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标题: 难点手册第287页的统计方法的疑问 [打印本页]

作者: n2p 时间: 11-12-16 15:51
标题: 难点手册第287页的统计方法的疑问
本帖最后由 n2p 于 2011-12-16 16:01 编辑

书上的内容：
“统计方法：
实验组前、后测相关样本t检验；控制组前、后测相关样本t检验；后测的实验组、控制组独立t检验。匹配设计就要用相关t检验。”
-------------------------------
疑问：
这个设计是实验组控制组前测后测设计，统计方法是不是应该对d和d’进行独立样本t检验？

作者: n2p 时间: 11-12-16 16:40
实验组控制组前测后测设计在解答中被归为了“2×2混合设计”，这样合适吗？我认为这只是个单因素设计，实验组和控制组的分组不应该算作一个自变量。

作者: 笔为剑 时间: 11-12-16 16:50
为什么“实验组和控制组的分组不应该算作一个自变量”呢？不算自变量，那算什么？

作者: n2p 时间: 11-12-16 20:38

笔为剑发表于 2011-12-16 16:50
为什么“实验组和控制组的分组不应该算作一个自变量”呢？不算自变量，那算什么？

这两组是实验和控制的关系啊。如果不加处理的话应该是同质的。这不是一个被操作的变量。
还有书上写的第二个变量是测量，两个水平是前测和后测。我感觉也不太靠谱。这是两次测量，不是两个处理。
我认为该实验设计里唯一的处理是“用玩具训练与否”，两个水平是用和不用。
还有统计方法上的问题。这个可是你的专业了。朱滢的书上在实验组对照组前测后测设计后面专门有一段写有两种错误的统计方法，好像就是书上写的方法吧。。虽然我也不太明白这两种方法错在哪。。。

小弟对实验设计理解实在有限，望笔版指点~ 那个统计方法上如果我理解错了也请笔版指明。谢谢~

作者: cs_bill 时间: 11-12-16 22:23

n2p 发表于 2011-12-16 20:38
这两组是实验和控制的关系啊。如果不加处理的话应该是同质的。这不是一个被操作的变量。
还有书上写的第 ...

第一：是否接受实验处理作为自变量（题目中表现为组别）是自然的，可是前测后测也可以作为自变量吗？它影响什麽了？两组都接受了前测后测呀。测量只是得到因变量的手段，我觉得这个设计是单因素组间~
第二：统计方法还是用朱滢老师说的那种最好了，规范~因为“实验组前、后测相关样本t检验；控制组前、后测相关样本t检验”这两个结果算出来又该如何解释呢，不好解释~

作者: ygyoung 时间: 11-12-16 22:27
你的问题，在朱滢书说的挺清楚的了。

作者: 笔为剑 时间: 11-12-16 22:39

n2p 发表于 2011-12-16 20:38
这两组是实验和控制的关系啊。如果不加处理的话应该是同质的。这不是一个被操作的变量。
还有书上写的第 ...

朱滢是严谨的，我赞同。不过，在07年统考的最后一个大题上，教育部的评分细则里明确指出“如果考生按照朱滢书上的两种错误来作答，亦可给分”。
所以……我也不知道怎么办了。

作者: 望尘天 时间: 11-12-16 22:47
这一块确实有点不清晰..关于这个统计方法的问题，我在一个帖子里也有讨论过，楼主过来一起看看交流交流吧http://bbs.freekaoyan.com/thread-595579-1-1.html

作者: 望尘天 时间: 11-12-16 22:56
本帖最后由望尘天于 2011-12-16 22:56 编辑

笔为剑发表于 2011-12-16 22:39
朱滢是严谨的，我赞同。不过，在07年统考的最后一个大题上，教育部的评分细则里明确指出“如果考生按照朱 ...

貌似考研对统计的要求真的不高..
关于这个统计方法我发过一个帖子http://bbs.freekaoyan.com/thread-595579-1-1.html，大家也不太关心这个问题的样子

还请笔版稍予解惑啊~

作者: ygyoung 时间: 11-12-16 23:10
看这个帖子。http://bbs.freekaoyan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=286016
08年就有人提出这个问题了

作者: ygyoung 时间: 11-12-16 23:12
引用爬爬的话就是：、
“第一个错误就是没做前测，不能保证开始的时候实验组控制组有没有差异。
第二个没有分别相减做分析。如果前测不显著，但是后测显著的话也不能说明问题。
通俗地讲，因为前测不显著说明差异不太大，如果之差差异不大的话，加起来有可能造成后测差异变大，从而引起显著。
”

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