央视采访胸外科专家黄国俊

简介　胸外科专家黄国俊

　　黄国俊是我国著名的胸外科学专家，他师从于我国胸心外科的奠基人吴英恺先生。黄国俊有一双有力而灵巧的大手，40多年来，他用这双手做过6000多例手术。早在20世纪60年代初期，刚过不惑之年的黄国俊就成为了中央领导保健小组的一员。
   
     著名的胸外科专家黄国俊

　　主持人：84年前一个刚刚出生三天的孩子，被他的父母发现双脚畸形。在医院里这个孩子接受了两次治疗，但均告失败。无奈之中孩子的父亲每天用双手给这个孩子校正脚形。六年之后，这个孩子终于站起来了。也许是存在着一些偶然和必然的联系，在十几岁的时候，这个孩子选择了医生作为他的终生职业。如今这个孩子已经84岁了，在他的手术刀下，他挽救和延长了6千多名患者的生命。他就是著名的胸外科专家黄国俊。

　　　自90年代移居美国后，黄国俊几乎每年都要回国呆上两三个月，不久前，我们见到他时，他正在北京中国医科院肿瘤医院开设专家门诊。

　　主持人：黄老，您好。非常感谢您能够接受我们的采访。

　　黄国俊：不客气。

　　主持人：我想能不能先给我们看一下您的手？给大家看一下这双很有特点的手。

　　黄国俊：我的手，老手。

　　主持人：握一握，应该是有很有力量。这是不是外科大夫特有的一双手？

　　黄国俊：应该是应该有点劲吧，手指头应该比较巧一点才行，不能太笨。

　　主持人：我看见一个统计数字，您临床生涯当中您做过6000多次手术。这个数字是不是也是一个很大的数字？

　　黄国俊：比较大。因为我这个差不多四十年我没有停，没有停止过，所以累计起来数字比较多了。但是这个数字是很可能的，可以这么理解的。因为如果每个礼拜4次手术，四次手术日。每天都要做，每次做一个的话，你一个月就要做16个。

　　主持人：一年多少？一年就170多吧，十年1700多。

　　黄国俊：那当然就就不止6000了。

　　主持人：这么多手术当中，您印象最深刻的手术是什么？

　　黄国俊：印象最深刻那就给首长们做手术。

　　主持人：给首长们做手术。

　　黄国俊：那就很仔细，很严格要求。

　　黄国俊多年来一直从事胸外科专业，特别在食管癌、肺癌、胸部肿瘤等方面具有丰富扎实的临床、教学和科研经验。被公认为是在食管癌方面贡献最为突出的专家。早在60年代初，刚过不惑之年的黄国俊就成为了中央领导保健小组的一员。他先后为党和国家领导人、专家、学者、国际友人，劳动英雄进行过大手术。朝鲜南日将军的夫人，陈毅的夫人张茜，铁人王进喜都曾是他的病人。

　　黄国俊：当时专门负责肺部的手术，肺部的诊断以及外科治疗。

　　主持人：给中央领导做了多少例？

　　黄国俊：我没有统计，没有统计，也不少。

　　在中央领导保健小组的工作，一直延续到1984年黄国俊退休。在这20多年中，黄国俊是很多历史事件的参与者和见证者。1979年8月9日新华社作了这样的报道：越南国会常务委员会副主席黄文欢，为摆脱越南当局的政治迫害，已于最近到达北京。当时的黄文欢已是重病缠身。

　　黄国俊：他来的时候他是个肺癌，左肺肺癌。来的时候那已经不小了，有鸭蛋这么一个肿瘤，在下叶的根上，跟上叶子挨得很近了。所以这个手术做起来难度比较大，你不愿意给他做全肺切除，负担太重，因为他那时候恐怕有七十了，七十多了。

　　主持人：那这个手术对您来讲具有医学上的意义，同时也有政治上的意义。

　　黄国俊：因为治好他，等于为国家争光。

　　主持人：他会不会对您非常信任，会不会问一些很细节的东西？

　　黄国俊：他没问，完全相信。你怎么给我做，给我治我完全相信，这么个态度，一般没有问三问四，没有。

　　我们经过讨论，然后决定给他先放射治疗，放射治疗希望他肿瘤缩小一点，然后手术就好做了，所以给他做一个疗程放射治疗之后，肿瘤是稍微缩小一点，我们给他做手术下叶切除，切得很干净，恢复得也很快，所以他很感谢咱们中国的领导人，能够领导这些治疗小组，给他做这么好的治疗。

　　主持人：实际上等于基本上把他这个肺癌根治了。

　　黄国俊：最后手术后活了12年，肿瘤是没有了。最后他死亡他是因为心脏病，心脏的问题。

　　美国作家、记者埃德加·斯诺逝被称为是中国人民的朋友。1936年斯诺访问陕北，写出了举世闻名的《西行漫记》。向全世界第一次真实地报道了中国共产党和工农红军的光辉形象，震撼了整个世界。新中国成立以后，他曾三次访华，热情地报道了新中国的建设成就。1970年，斯诺最后一次访问中国，在国庆庆典上，毛泽东请斯诺在天安门上同台观礼。

　　黄国俊：斯诺我没给他做手术，我看他的病。你记得吗？当时1970年毛主席在天安门检阅，国庆节检阅队伍的时候，他还在天安门上。当时照了一个相，合照了一个相，那相登在报纸上给大家很大的印象，很深刻的印象。

　　当时这张照片发表后，被认为是中国向美国表示，在外交上要跟美国和好的一个信号。1970年12月，毛泽东在和斯诺的谈话中，表示欢迎美国总统尼克松访问中国，改善中美两国关系。其后斯诺回到寄居多年的瑞士后，病情发作。这年冬天，瑞士医生发现他患了胰腺癌。

　　黄国俊：是71年底吧，毛主席周总理知道他有病了，所以想是不是派人看看情况，把他接回来中国来治疗，是这样一个目的。那就派了马海德、我、还有一个护士，先前部队看他。

　　主持人：作为中国人民的朋友尽可能尽一些力。

　　黄国俊：我们去了给他检查，那时候病很重，昏昏沉沉的。腹部腹水很多，有黄疸，我摸他的肝脏已经长很大，而且是疙疙瘩瘩的不光滑。

　　主持人：您当时的判断是什么？

　　黄国俊：已经很晚期了，已经有肝昏迷，早期肝昏迷的状态了。

　　主持人：看到这个情况，这个时候觉得有没有心理压力？觉得这个任务我们没有办法完成了？

　　黄国俊：那倒没有什么压力，因为情况就是这么摆着。总理要就地医疗，我们在那边我们是没有治疗的医生执照，我们不能够公开行医。所以只能够把他在家里头给他改成，把他家里变成一个小病房。然后到外头去采购些可能的买到的药，家里头给他输液，给他葡萄糖输液等对症治疗。过了一个礼拜之后好转，神志也清楚了，也能下地上厕所去了，也能坐在沙发上给我们聊天说几句笑话。大概好了有三个礼拜很好。

　　主持人：说明当时你们的努力很有效果的。

　　黄国俊：这个时候正好咱们驻联合国的代表黄华同志，他特别到了瑞士来看他。

　　我不是和马海德一块去嘛，马海德、黄华跟思诺，他们过去友谊的友情，他们拥抱一次，拥抱之后说我们这三个赤匪又碰在一块了。再过三个礼拜之后情况急剧恶化，他家里以及邻居都知道这个事家里他夫人也很感谢，也没有办法，已经做了尽到人力了，而且他好转一个时期，所以都很高兴。

　　1972年2月15日，埃德加-斯诺在日内瓦逝世，弥留之际斯诺说“我热爱中国”。

　　黄国俊出生于1920年. 1939年毕业于广州培正中学后，考入燕京大学医预系。虽然当时他只有19岁，但是他对自己以后要献身于什么事业，却有着非常明确的想法。

　　主持人：您是从什么时候决定，我这一辈子就要做一个医生，而且要做一个优秀的胸外科的医生？

　　黄国俊：中学快毕业的时候我就考虑这个问题，我觉得医生很高尚的职业，治病救人是不是？所以中学没毕业决定这么做。

　　医生是治病救人的，这一认识对于黄国俊来说，有着比常人更深刻的切身感受。谁又能想到，日后的这位名医，在出生第三天就被父母发现是个畸形儿呢？

　　黄国俊：我是我母亲第二个孩子，可第三天他们给我洗澡的时候，发现我正常脚是这样的，我脚变成这样往内侧，一两岁时候我不能学站，不能学走路。我靠四条腿爬。我妈妈在前头做饭，我爬爬过这个院去看她找她，爬膝盖流血。我父亲又做了一个皮，贴了个皮膝盖上保护我的膝盖，但是冬天还是要裂出血。后来两岁的时候，据说头一次做手术，当然这个不是开刀的手术，纠正手术。把你脚硬给它掰过来，然后上石膏给固定住了。

　　主持人：应该还是比较痛苦。

　　黄国俊：哭啊。到了两三礼拜解开石膏看，还是这样。

　　主持人：不行不管用。

　　黄国俊：那个时候觉得人家都能走，我就不能走，所以我自己想办法怎么样好。我父亲也很耐心，他就每天给我掰一点每天掰一点，掰一点让我固定，站着。站着很疼了，但是逐渐逐渐有进步。叫我站一两个钟头，我扶着桌子站着都掉汗。到了六岁开始好，翻过来开始能够走路，但是不能站，站不稳，前后捣才行。

　　主持人：今天一点也看不出来了。

　　黄国俊：看得出来，我脱了袜子你看得出来。还是有点畸形，脚后跟多一点脚后跟长一点，但是一般看不出来。我那个老伴结婚以前她没看出来。

　　主持人：小时候这段经历，是不是对您后来选择医生也有影响？

　　黄国俊：可能有关系。我觉得作为一个医生我的病很多，要能够治好，医生能够治好这个病，所以对我下决心还是有一定的影响。

　　主持人：我听说您在做学医这个选择的时候，当时同时还做另外一个选择，我在这个医学领域一定要做最尖端的领域？

　　黄国俊：我愿意做外科，因为我这个人愿意动手，愿意做手艺活，所以我愿意做外科，因为那时候胸外科在幼年时期刚开始不久，难度比较大。

　　主持人：应该是一个新兴的，也是一个尖端的学科。

　　黄国俊：是。普通外科历史很长了，胸外科历史比较短。呼吸的问题，你开了胸病人不能呼吸。

　　大学毕业后，1948年黄国俊受聘任北京协和医院外科住院医师，1953年任主治医师并开始从事胸外科专业。在这里他与协和医院手术室护士长郭淑如结为夫妻。

　　黄国俊：协和医院原来的规定住院医生不能结婚的，一旦结婚被发现了那开除，没有二话说。为什么不让结婚呢？就是让你全神贯注，全身力量不要管柴米油盐。那吃饭人家都提供你很好，你不用动手，什么都供应你，只要你全心全意做工作。

　　主持人：这个要求真是有点过分。

　　黄国俊：因为住院医生一般四年，四年之后你可以升主治医生，主治医生就可以结婚了。那么升主治医生日期是什么日期呢？一般是7月1号，所以好多当过住院医生的人，都在7月1号结婚，迫不及待，那天赶快就结婚了。

　　主持人：您哪年结的婚？

　　黄国俊：我们呢，就是说到，我们那个时候已经解放了，解放了当然这个也解放，这个规矩也没有了，所以51年我们就结婚了。

　　黄国俊的家，就在肿瘤医院的后面。有一扇窗户正对着医院的手术室。近水楼台在他们家，有了另外一种意义。

　　黄国俊：下面就是手术室，最高那个薄层那是一般的楼，底下那个宽一点，那就是手术间、手术室。我那时候当科主任，我要了解动态，望远镜看一看，那个灯哪个地方亮，我就知道哪个地方是手术间。看看人员忙碌的动态，很忙的话，跑来跑去，看病什么问题。

　　在日后的发展中，黄国俊医疗实践与研究的一个重点，就是食管癌的治疗与预防。而把他引上路的人，是中国现代外科学的先驱，中国胸心外科的奠基人之一的吴英恺先生。吴老创造了我国医学史上多项第一，例如第一例食管癌切除术。他建过三家医院——结核病、阜外、安贞医院。晚年的吴英恺筹建了我国第一个心血管流行病学和人群防治研究室。而黄国俊是吴英恺最得意的弟子之一。

　　黄国俊：吴英恺教授是第一代胸外科传世人。我毕业之后就到了协和医院48年，那时候他当副主任，就在他手下学习了。他是管胸外科这个组这个专业，他也要选人，所以他也把我选上了。

　　主持人：这是一个双向选择。

　　黄国俊：是是。

　　主持人：您选他我觉得有道理，他第一代胸外科的专家。他当时选您的道理是什么？

　　黄国俊：那恐怕我不好说了，他不让给他画画嘛，他可能觉得我这个人还比较可用吧。也可能我喜欢画点画在病例里头，作为是做手术，上届医生怎么做的，这个手术里的特点，我就把手术的图画出来。他们就发现我这个。

　　主持人：这幅画可能就是个证据。我当时看到这幅画的时候，我觉得很是，怎么说呢？可能用震惊这个词过了点，的确有这样一种感觉。因为这是您1948年画的。

　　黄国俊：是。

　　主持人：但是吴老一直保存了50年。

　　黄国俊：到98他还给我了。

　　主持人：能不能给我们讲这个画的来历？

　　黄国俊：这是我第一年当住院医生的时候画的，他是要写个书，书里头有这么一章。这一章就是说怎么样做这个病例，做这个手术，所以要我给他画配个图。他用这个画我不知道，他保存起来了。一直到1998年50年以后，整50年。我们去安贞医院去看望他，他专门的资料室，我们去参观都很受教育，后来一块吃饭，他就把这个画还给我。他说黄，这画是你50年前画的，还给你保存吧。我非常感动，因为我没想到这几幅普通画，他能保存50年。

　　吴英恺对黄国俊的影响，在很多方面都有体现。很多与黄国俊一起工作过的人，都发现这一对师徒在很多方面都惊人的相似。张德超是黄国俊的学生，在他眼里，黄老做学问的严谨，曾让他受益匪浅。

　　黄国俊：比如说就说这个论文吧，他我印象里面就是说，当时是修改八遍。最初的时候呢，主要是一些内容上的大块的调动。最后呢就是数据，我印象里很深的。我是经过好多遍的计算，觉得应该没有问题。可是他最后，第几遍我就大概第四五遍，他就发现其中一个标准差，他你这块就有问题。我觉得呢，这个他是要经过自己计算的。他不然的话那么多住装条条，那么多文章里面那么多图表，他不太可能能够挑出来哪一个有问题。结果我回头再重新一算的时候，果然在那儿有点问题，所以我就觉得他的确是严谨。

　　而回忆起吴英恺老师，黄国俊的感受同张德超一样。

　　黄国俊：他叫我分析病例，就分析一个肺结核的违线疗法。我记得有80多例，那你把这80多例的病例翻出来，然后总结总结。总结每一个病例的情况，那么你要写初稿来，你还得看文献，人家怎么说的怎么认为的。你的经验怎么样跟人家不同，应该怎么样做好。所以你写出文献也要参考文献，要总结文献写出你的论文。我写初稿之后他做修改，他这回把我的名字改到头一个，所以我也很感动的，得到的鼓励。我也经常这么做，经常这么做学问。

　　吴英恺当年非常重视病区的查房工作，而黄国俊在肿瘤医院首创了各大科室联合查房制度，到现在还在沿用。

　　黄国俊：我们有独创的联合查房，联合查房是一个回顾性的查房。它是把所有上个星期做过手术的病人，手术室怎么做的，病理是怎么分析的，术前诊断科怎么诊断的，回忆性的东西，使大家就是说吸取经验教训。再一点就是说外科医疗毕竟比较单一，综合治疗比较全面一些。就是说不仅使我们的知识得到进一步丰富，而且也使病人得到了一个最好的治疗办法。这是非常 有价值非常独创的一个联合查房。

　　主持人：提到查房，在吴老的时候他对查房的要求就很严。您呢也对这个查房有一些您自己的一些要求，这是不是也是一个跟吴老当时对您影响有关？

　　黄国俊：学他呗，当然应该学他们的这个方法呗，那很严格的。你住院大夫也得要报告病例，你哪怕昨天晚上来的病人，你今天查房你必须要把病例都熟悉了，不能看病例报告，都得背好。甚至于这个人我给他查红血球多少，白血球背出来，装在脑子里头，都要装在脑子里头。

　　主持人：您现在对您的医生，您带领这些医生的时候，也是这样要求的吗？

　　黄国俊：我是我是尽量地想要求他们。

　　黄国俊与吴英恺的师生情，一直延续到吴老生命的最后一刻。在吴英恺患了癌症，感觉自己将不久于人世时，吴英恺与黄国俊夫妇有过一次让他们永生难忘的谈话。

　　主持人：在吴老去世之前，你专程来看过他是吧？

　　黄国俊：他后来得了肝癌，他做一次化疗反映很大，他就想我不做了我让它去，看看谁能够控制谁，不做了。他说我写了遗嘱，而且我登在《北京晚报》上，那时候他并没有去世。他说已经登出来了，我要是如果死后呢，不开追悼会，不搞遗体告别不留骨灰。我的尸体就可以做解剖，如果有利于科研教学要贡献。我们不太愿意谈到他说死这个问题，但是他这样说我们觉得也是很伟大的。吴老还跟我说过，他说郭淑如，咱们在一起五十年了，说五十年以后，怎么样？我说还和你在一起，我说还和你在一起。我的意思是说，我们永远和他站在一起。

　　在黄国俊40多年的医疗生涯中，他有记录的手术就做了6000多例。而他的工作并不仅仅局限在临床上。早在60时年代，他就曾率队前往我国食管癌高发区的河南林县考察。建立起我国第一个县级食管癌医院，培养出一批可以胜任食管癌诊断和外科治疗的医生。1975年，周总理在重病中听说云南个旧锡矿的工人患肺癌的人较多，要求尽快派人前往考察。黄国俊奉命率队前往。为了弄清发病原因，他们跑遍了各个矿区，下到几百米深的井下，对矿工进行健康普查。他还多次为肺癌矿工进行手术治疗，并在当地开办肺癌诊断治疗训练班，建立肺癌防治基地。而这些超负荷的工作，黄国俊做起来都是兢兢业业的。

　　主持人：看了一个数字几十年当中，只请过大概20天的假。

　　黄国俊：两个月的假，两个月。因为我胃穿孔，十二指肠穿孔胃溃疡穿孔，做了胃大部切除。那时候是困难时期，困难时期当然大家都很辛苦，营养也不够，但是我还照常工作。我本来是有些慢性的胃十二指肠溃疡，那回也是已经犯病了，已经疼了，但是我还继续工作。头一天我做了一个肺的全肺切除，我想，做完手术之后病人稳定了，下午跑到协和医院去，骑自行车到协和医院去开会。那时候是实在的吃得不饱，回来之后到了六点多了，五六点我经过阜成门，正好一个卖冰醣葫芦的。我一看很馋我就买一个冰糖葫芦，不容易了，那买到冰糖葫芦不容易了。我买到就吃，当然我买了两个，我的孩子老婆吃一个。后来当天晚上我觉得好像好一点，不大疼了。第二天我想吃早餐喝碗粥，刚抬起来一下子就急痛，紧急的疼痛，我知道就有问题了。

　　按照原计划，这一天黄国俊是要给别人做手术的，可结果是他自己躺到了手术台上。

　　黄国俊：当我住病房的时候病人都传说了 ，这个黄主任怎么病了。把我推出去的时候，有些病人，特别是我给做过手术的病人都点掉泪，实际上累倒在手术台上。后来等第二天醒过来了，我觉得委屈了，无缘无故胃去掉了，我一个人在屋里头我掉眼泪。

　　主持人：为什么委屈？

　　黄国俊：觉得太辛苦，觉得无缘无故，我为什么把胃没有了？这个胃没有了，那就是说实在是太辛苦了。第三个穿孔，我在科里头15个大夫，我第三个穿孔。

　　高强度的工作量，让黄国俊的胃被切除了3/4，但是大量的临床经验，也让黄国俊的医术更为精纯。在肿瘤医院对3000多例食管癌手术后随访情况的统计中显示，手术后生存10年以上的达22.5%，15年以上的19.7%，20年以上存活率11%。黄国俊也因而成为国际同行所仰慕的权威之一，在国内外发表了200多篇论文，被公认为是在食管癌方面贡献最为突出的专家。

　　黄国俊：食管癌是中国的一个最常见最高发一个肿瘤，在全世界中国是最高发的，通过黄国俊，他把这个食管癌治疗的效果和治疗的方法报道到国外，参加各种国际会议，让外国人了解了中国人食管癌治疗现状，当年我们的食管癌治疗效果是全世界最好的，我们的5年生存率那会儿已经达到了30%左右，30.3%，所以这样外国人就，我们中国胸外科，在外国有的地位，名气什么的，都是靠他在外面打出来的。

　　1988年1月，黄国俊作为亚洲第一人被有近200年历史的英国皇家外科学院接纳为限额120人的荣誉院士，而在获得这一荣誉的2年前，黄国俊让一代名医吴阶平免挨一刀的成功治疗，就已经在业内广为流传了。

他老可是我的偶像 自己先顶[s:5]

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看过之后，感觉真是不容易啊！