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标题: 由韩寒的话想到的 [打印本页]

作者: scpdi 时间: 11-6-15 23:10
标题: 由韩寒的话想到的
韩寒曾在其博客里写道

“心理辅导是没有用的，当我看见我们的女人搂着有钱人，有钱人搂着官员，官员搂着老板，老板搂着林志玲，你怎么给我心理辅导？”

作为一个学心理学的人，看到这番话不禁再次感到，心理学的作用在中国当下这种社会状况下显得多么苍白无力。当今中国，其实许多人，特别是年轻人，都有种种心理问题，久而久之就恶化成心理障碍，个人认为，造成这样结果，社会因素占主导，再加上一些人生理、心理易感性较强，就更容易患病。只是大家隐忍不发而已。
比如说，一个医生前来咨询说最近失眠，焦虑，头痛，食欲不振。原因是其他医生都收红包，而自己坚持职业操守，从不收红包。同事讥讽、排挤他，家人埋怨他傻，让他感到压力很大，思想斗争激烈，到底该不该放弃自己的原则，同流合污，为此十分痛苦。我时常想，如果遇到这样的来访者，该怎么办？理论上讲，作为咨询师，是不应该介入个人价值观的，但实际上，一点都不介入是根本不可能做到。如果面对这样由社会因素引起的问题，只能讲一些不痛不痒的套话，运用一下阿Q精神，那真就像韩寒说的，没有用。
当然，我知道这样的问题，我们个人是很难去改变的，而且也超出了心理学的范围。它涉及的是一个更高的、更为复杂的层面。以前曾认为学习心理学可以帮人解决心理问题，现在看来事情似乎并非如此简单。当年鲁迅先生为了启迪国民心智，弃医从文，岂是我辈可以企及。
也曾悲观的预想，如果长此以往，也许会有越来越多的国人不堪心理之痛苦，届时心理咨询需求量大增，不知是我等之幸抑或国之不幸？

作者: 笔为剑 时间: 11-6-15 23:12
心理咨询和心理辅导的作用是有的，但不能夸大它们的作用。毕竟，物质决定意识。

作者: 身心飞扬 时间: 11-6-15 23:30
当暂时无法改变的时候，只有暂时的接受。

作者: 别追了我不帅 时间: 11-6-15 23:37
   韩寒的这段话是针对富士康几连跳之后写的，说的心理辅导没有用是对几万名天天不断重复劳动不断重复加班的富士康员工说的。我觉得这话并没有错，人的需要不是有层次的吗，只有在基本的生存条件得到满足后才能去关心心理的问题。
   就像韩寒说的：“如果将他们的薪水涨十倍，会不会没有人跳楼？只要别通货膨胀十倍，当然没有人再跳楼。当然，老板也不会这么干，就算老板这么干，也会被政府勒令禁止。为什么我们的政客能在世界的政治舞台上挺起了腰杆，还能来几下政治博弈，耍几下政治手腕，是因为你们，每一个廉价劳动力，你们是中国的筹码，GDP的人质。无论这是中国特色的社会主义还是封建特色的资本主义，在未来的十年里，这些年轻人都是无解的，多么可悲的事情，本该在心中的热血，它涂在地上。”

      原文《青春》：  http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100iy7s.html

作者: 白草00 时间: 11-6-15 23:43
我挺看好M理论的。。

作者: 怡远居 时间: 11-6-16 00:03
标题: 回楼主(scpdi) 的帖子
其实任何一种工作都难逃体制，如果这样想的话，自己就会变得毫无价值

作者: huifengkl 时间: 11-6-16 09:27
“心理辅导是没有用的，当我看见我们的女人搂着有钱人，有钱人搂着官员，官员搂着老板，老板搂着林志玲，你怎么给我心理辅导？”
很经典，但只是一小现象，不能以偏概全

作者: 恋恋风景 时间: 11-6-16 09:55
有想法啊~

作者: elfishtao 时间: 11-6-16 11:09
关于医生收红包那是迫于社会压力理想自我与现实自我的斗争而已
关于韩寒那句话，怎么不能做心理辅导了。现实是现实，接受它就OK了。
极端一点，几十年后，你看到的人都已经化为灰烬了。你看到的是女人的尸体搂着有钱人的尸体，有钱人的尸体搂着官员的尸体，官员的尸体搂着老板的尸体，老板的尸体搂着林志玲的尸体。这些尸体在快变成尸体的时候，曾经后悔过，活着的时候没有好好的活，没有搂着韩寒。

作者: elfishtao 时间: 11-6-16 11:11
另外，还有个问题，谁说女人都搂着有钱人了。你没看到北大那堆女生愁没有人，哪里还顾得上看有没有钱呀。

作者: 方良简 时间: 11-6-16 18:07
社会总是在不断进步着  问题也是层出不穷的

在心里咨询和治疗正式成为一门学科以前  人们也会通过各种方式排解压力和焦虑

只是在物质已经丰富到一定程度后  心理才正式成为人们关注的科学

助人以自助嘛心理治疗总是一种相互作用  而更多是接受来访者的负能量并消化掉

医生那个你不可能给他什么实质性的建议套话都不用说他来也不是寻找做事方式

而是诉说痛苦    有没有用太相对了  根本不能用有木有用来说

只能说这个过程进行了就OK了

哎呀  感觉自己的浅薄了  说不好

作者: 鱼弯弯 时间: 11-6-17 02:01
心理学的作用确实有限，但若能做到有限的顶端，也近于无限了。
以人格去养育人格，以爱去唤醒爱，世界大抵总会不一样的。
所以…首先要让自己成为一个有感染力的、很好的人。
当你站在了这个行业的高处，才更有资格品评，它到底是怎样的吧。

作者: hyacinth 时间: 11-6-21 22:44
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作者: hezixin 时间: 11-6-22 23:56
我觉得医生的那个案例基于他/她个人而言应该并不属于社会问题吧，收红包的现象并没有普遍到只有他一个医生不收红包，如果遇到这样的来访者我希望可以帮他找出他/她最本质的价值排序，如果希波克拉底誓词以及作为医生的职业操守排在部分同事的“友好相处”以及金钱诱惑之前的话，他完全可以继续遵从自己的原则，在达到这种认识后应该也不会再为此而苦恼了吧

还有韩寒说的那些现象，我想说，那都是个人的价值选择问题，有人愿意为了金钱或者权利而牺牲某些东西，这也只能说明，当时他的认识中那些牺牲的东西在他的生命中的意义排在了金钱和权力之后，这并不是什么心理问题，套用大学政治课的一句话——是价值观问题。

还没开始研究生生活的我说的这些话可能有些浅薄，但是在我的整个大学本科期间，我自己一直信奉的就是，心理咨询不是帮人解决问题的，而是帮助来访者更好的认识自己，靠自己对自己的认识激发出能量，达到自我完善并解决相应的问题

作者: lemon360729 时间: 11-6-25 17:44
本帖最后由 luxiaojia_8752 于 2011-7-13 11:10 编辑

由楼主的叙述可以看出，楼主对心理问题和心理咨询的理解还在浅层阶段。
产生心理问题不能责怪社会的负面作用，根本的原因还是个人没有建立强大的自我！有人的地方就有江湖，从古至今，什么社会体制什么时候会没有“女人搂着有钱人，有钱人搂着官员”的现象？
这些社会的种种现象好比一条河流，激浪让你身不由己，甚至淹没你，但是为什么鱼儿在水里很欢快很自在（我们常说如鱼得水）？内心不够强大的人，把一切交托给河流，虽不想漂泊流浪，但不能不随波逐流，在水中矛盾痛苦。一个内心丰富的人会寻求理想与现实的平衡，在水中找到舒服的位置，进而利用水流的力量帮助自己去想去的地方。
而对于医生咨询的问题，不是医生有问题，而是你自己没有过这一关。咨询师的自我修炼是很一门重要的成长课程，这个问题，你自己都没法处理好（还不能正确对待），一听到就产生情绪和想法，这样怎么助人自助呢？那只不过是你陪着来访者一起抱怨而已。这种对来访者的认同和支持当然会让来访者好受一些，但这是亲人朋友的方式（提供支持系统），而不是咨询师的方式。我同意11楼的观点“心理学的作用确实有限，但若能做到有限的顶端，也近于无限了”，起码我见过一些这样的大师做咨询。

作者: lemon360729 时间: 11-6-25 17:46

别追了我不帅发表于 2011-6-15 23:37
韩寒的这段话是针对富士康几连跳之后写的，说的心理辅导没有用是对几万名天天不断重复劳动不断重复加 ...

我看到你的签名，是悟空传里的话
悟空传是我最喜欢的书，特意和你打个招呼

作者: 别追了我不帅 时间: 11-6-25 17:52

lemon360729 发表于 2011-6-25 17:46
我看到你的签名，是悟空传里的话
悟空传是我最喜欢的书，特意和你打个招呼

呵呵~你好~

作者: scpdi 时间: 11-7-5 12:16

lemon360729 发表于 2011-6-25 17:44
由楼主的叙述可以看出，楼主对心理问题和心理咨询的理解还在浅层阶段。
产生心理问题不能责怪社会的负面作 ...

说的不错我确实道行太浅了还要不断磨练让自己的内心强大起来我想这需要一个过程吧

上面的话也是自己有感而发也许就是觉得自己的内心不够强大当初才选择心理学

作者: bomyq 时间: 11-7-6 07:46
回楼上，不是你道行不行，只是觉得15楼这位未从社会的角度去说。曾经做过中学老师，学校本来是心理学最好的应用之地，但在现实面前，我变得和其他老师也一样了。

作者: luxiaojia_8752 时间: 11-7-13 11:05
恩，很有收获啊。
这就是督导存在的必要了。我们需要不断自我提升的。

作者: lemon360729 时间: 11-7-21 11:14
本帖最后由 lemon360729 于 2011-7-21 11:20 编辑

bomyq 发表于 2011-7-6 07:46
回楼上，不是你道行不行，只是觉得15楼这位未从社会的角度去说。曾经做过中学老师，学校本来是心理学最好的 ...

   我的回复是在我到精神病院心理科实习两个月以后有感而发的，社会角度确实有很大的影响，但是那些有心理问题的人（严重到来住院治疗）习惯了从社会角度去看问题，纠结于自我与社会，内心与现实的矛盾而无法摆脱，就像一个结解不开。
   要换一个角度看问题，才能帮助自己找回生活的幸福感，诚如15楼所说，首先以接受代替埋怨，能接受的接受之，突破底线的事不能勉强自己接受，但要智慧应对，学习寻求理想与现实的平衡，在水中找到舒服的位置，进而利用水流的力量帮助自己去想去的地方
   这两种不同的角度可以比喻为一个是关注怎么解开结，一个是学习与可以共存的结共同生活，离开与价值观强烈冲突的结。因为我们知道，社会的结不是一个人打的，所以也不是你一个人可以解开的，一味寻求解开，是在为自己编织痛苦。

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