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斯蒂格利茨北大演讲:21世纪的中国与全球化的世界经济

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chencina 发表于 06-1-19 22:46:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
谢谢大家!我想跟大家讲的是目前几个政策的问题,是关于中国方面更广泛的范围的。我讲两件事情,一个是市场经济的管理,也就是讲一下中国面临的一些变革,以及全球经济、中国在全球经济上都所承担的责任。刚才,也讲了几年前我做的一个讲座,也就是第二代的改革。在过几年我还要讲第三代改革,可能还有第四代改革,所以这个是不厌其烦的题目。(笑)我现在讲的是中国面临的是中国要走向市场经济,我们要了解市场经济怎么样发展作用?在许多领域都说,让政府来管经济,让价格来起作用。那么,这个结果就是实现经济的效率了。所以,我想跟大家解释的是,不光是经济需要考虑,而且结果在许多方面可能从社会角度来讲,结果是不可取得的,所以我讲我们要考虑的一个是目标,也就是上市场来实现这些目标,这个目标就是一个可持续的公平的发展,可持续的意思是不是几年发展的,然后就进行衰退,不是这样的。在美国90年代增长,然后就垮了。那么,现在还不如60年代和70年代了。所以,我们有一些政策如果这些政策,不能短期增长了,应该说是可持续增长的。还有两个方面,一个是政治问题和社会问题,对社会上有很大的不公平的地方,那么经济的政策也无法长久下去。人们就需要一个新的变革,所以社会的影响不能忽视。
  经济的增长,对环境会产生影响,如果这些溢出的效应不加以解决的话,那么经济的目标也是难以实现的。最近,有的地方厂子关闭了,不然会造成一定的死亡,所以环境问题也是可持续的重要一个方面。另外,可持续还有着公平的发展,这个概念和重要,从社会角度来说,有些经济学说,经济就是受益的意思,这是不对的。在过去几年,美国10年的增长速度相当于中国1年的增长速度,所以在美国增长中间的人和下层的人生活更差了,最上层的人却获得了经济增长的好处。所以,我们对经济增长要加以管理。可持续的公平增长,这个市场并不能确保社会公正。比如说,区域差别、城乡差别,中国面临对财富来源的合法性。只有明确的政策,才能实现这种社会增长利益,公平得到分享。
  另外,环境保护。对于公司来说,他们只能通过法规才能对环境进行保护。我认为中国现在的发展,是靠消耗大量资源。有一些国家收入很低,经济发展速度很慢,资源用得很少。而中国现在发展,比如说建房子、建道路、生产汽车,这些发展都是资源消耗的,是会对环境造成影响的。中国处于资源消耗的阶段,而市场并不能保证这个资源合理的使用,所以政府必须干预,才能使这个资源得到合理的运用。
  另外,市场并不能保证城市环境适合于人居住。市场往往有的时候使这个城市的环境难以使人感到舒服,好比在美国发展汽车业,现在大家都有汽车,但是造成了交通拥堵。所以,有一些交通的设施,需要重新的调整,不然就会造成灾害,造成污染、拥堵。所以,现在大家开始重视公用交通系统了。中国面临着同样的状况,比如说现在中国汽油的价格还非常的低,如果油价提高的话,大家更会注意到节能,这样会减少温室气体的排放,这个会带来更多的好处。所以,对这些方面光靠汽车工业是得不出答案的。所以,一方面市场需要增长,另一方面又要保护环境,所以说通过发展公路交通,那么就需要靠政府城市规划、城市基础设施建设。中国将在城市化很迅速的发展,大多数人都愿意搬到城市来,但是市场是有一定局限性的,市场并不仅是说的问题,政府的作用是需要发挥在适当的地方,这样市场才能提高效率,能够提高经济效率。我想强调的定律就是市场的本身并不能就导致市场的经济的高效,我这么说在经济学的亚当斯密的经济学观点。他讲到,市场获得独立、形成看不见的手,就能够产生效率。在经济学理论上,这个价值到底是不是真实的呢?在五十年代,获得经济学奖的人说,亚当斯密理论并不正确,他们在写“假定”的时候,最重要的“假定”就经济学的根本就不存在。所以,他在考虑都是假设,特别是在变革的时候,更是这样。有的时候我们认为是想当然的,其实不是这样的。好比说,这里“假”是有条件的,好比说完善信息,大家知道完善的信息,完善信息就是我知道一切。所以,这个信息总是不完善的。大家知道信息是不完善的,怎么办呢?必须要思考。
他们说,很少有可能有完善的信息,我的研究是针对这方面的。信息是非常重要的,但往往是不完善的。所以,看不见的手,其实根本就没有这只手,(笑)不是看不见,是没有这只手,这个市场效率是实现不了的。所以,这个市场效率并不高,有的时候需要干预一下,这并不是说政府想怎么干就怎么干。我想说的意思是,传统的这种市场经济有时候,缺乏这种根据的。我们可以看到,这个信息是不完善的。那么会造成很大的影响,会造成很大的扭曲,所以这个市场行为就是这样的。那么在这种情况下,没有完善的信息,所以我们在假设完善世界的结论。我们看到叫“完善经济的模式”,这是传统学派的做法。具体干预是否好,我们最终的分析是市场并不能导致效率,这点我们已经可以证明它了。
  另外,政府怎么帮助提高经济效率,我们看一下经济学的历史。好象美国在19世纪,还有其他国家的情况,我们看到经济市场里,涉及到一些公共品、环境、宏观稳定所有的这些,都是政府需要干预的地方。还有一些问题比较大,我还在一本书里讲到了泡沫,190年代,就是泡沫不稳定。这就是一个政府的调控不够导致的,所以这两者要平衡好市场的制度,只有这样才能使市场经济实现稳定。在80年代、90年代,会计公司不是做审计工作的,而是做助理工作,以赚取更多的钱。但没有这个积极性,他们专门搞数字。这个基础就是表示资源能够共享的配置。最后发现了并不能产生市场效率。看股票期权、看CEO管理层,他们更喜欢扭曲的信息,扭曲的信息无法实现制衡。这种信息获得的是非常扭曲的。而且这个过程没有周期性,93年、94年我做这个经济顾问的时候,我很担心,我下了很大的工夫改革经济标准,由于信息被扭曲了,造成了后果。但有的人当时利用这种扭曲的信息赚了钱。他们不想改变制度,谁都不想改。包括美国财政部也面临这些压力,收到这些扭曲的信息。他们在股票市场上,想了解股价的信息。我们分析了信息扭曲的情况,当时我们告诉了CEO,他们说无所谓,市场会管这些的,市场会解决所有的问题。我们确实做了一些工作,扭转了一些事情,但压力非常大。比如说《会计标准》,许多问题确实是比较大的问题,有的人从中受益了,他们认为这样很好,很多事情都争来争去,绝大多数都是这样的情况。另外,还有行业政策、公司治理结构、竞争政策,竞争政策非常重要。竞争是经济效率的重要促进因素。亚当斯密当时就讲过这样的理论,这个市场效率是来自于竞争,没有竞争就没有效率,没有竞争就没有创新。在80年代初,中国在向市场经济转变的时候,市场经济最重要的,我们应该完成过度阶段。这里有几个方面,包括竞争,这些都很重要。所以,没有竞争就没有经济的活力,现在仍然是这样。当时在农业改革中,给了农民所有权,他们的积极性得到大大的提高,获得了最佳的方法。竞争可以使价格降下来,可以失去利润,亚当斯密说,赚钱是垄断。公司都知道这点。政府下力气不让出现这种垄断,公司之间不断进行竞争。
在我的著作中,竞争法的政策确实对维持经济的活力很重要。这里有两种观点,一种观点是属于芝加哥学派的观点。虽然说是芝加哥学派,并不是说所有芝加哥的人都同意这个观点,我只是简单介绍一下这点,完善市场的概念,或者说是市场的教条主义。我讲的只是指一种观点,它同芝加哥这个地方、芝加哥人没有关系。我们需要一些竞争,垄断可能会使价格抬得很高,获得高额利润,其他人就进不来。或者说拿走的利润是一个公司或两个公司不要利润,市场促使人们去竞争。有人说市场保持了竞争,没有必要要竞争法。我们可以看看,情况往往不是这样。我们看一下这个精辟的理论,我们看看新的观点,市场的力量是无处不在的。垄断的代价不光是提高价格,而且还是新的机制,这就是垄断的力量,它们让社会承担着垄断造成的费用。大家都知道微软,微软没有遵循竞争的规则,因为微软的行为毫无疑问是抑制了竞争。另外还有各种方法,其中有一个就是如果你不用我们的应用程序进行文字处理,用其他的可能你的机器就会失灵、就会出现问题。这使人们产生恐惧,不敢用别的厂商提供的程序,只能用这一家的,这就抑制了创新,增大了整个社会的成本。这就是其中很著名的例子。
  经济理论也解释了,市场并没有固有的竞争。比如说航空公司做广告,告诉人们这个公司运营,这就是成本,然后通过客户来吸收这个成本。另外就是环境问题,也不能光靠市场来解决。我讲到90年代美国公司的丑闻给社会造成了重大损失,这涉及到了公司治理结构。在19世纪初,马瑟讲到要解决最重要的问题,就是公司治理结构。他的理论就是基于小公司的怎么利润最大化,怎么获得高的回报率,基于一个简单的模式,就是小公司。如果是一个很大的公司,这个公司取得很大的经济效益,但管理层获得奖金很少,他还会努力的工作吗?不会的。中学里讲到,要为社会谋福利而努力工作,但在经济上不是这样的。90年代美国公司知道激励的重要性,开始对股票的期权,这是激励结构的一部分。这个激励系统要想在股票上涨得到回报,但是下降怎么样呢?就要惩罚。但没有惩罚机制。价格上涨了,他赚了很多钱。价格下降了,同样赚了很多钱。这在01、02年股票下降的时候,CEO的工资上涨,从激励角度来说,他们的工资和绩效并不挂钩。亚当斯密说,这样就出现了泡沫,管理不好的公司也能拿高工资。我们要搞一个好的激励机制,应该和绩效挂钩。所以CEO这种做法,是侵害股东的利益。我们输入信息,马瑟问到的这个问题,更能清晰地回答。股东没有这个信息管理这个公司,我们考虑一下,会有这样一个市场结构。现在管理层能够管理股东,他有这个信息。这样他们就能够操作公司,从中获益。所以我们要知道,要有一个办法,这个公司是管理得好还是管理得不好,然后还有一个制衡系统防止管理层对它胡乱管理。如果他管理不好的话,甚至可以对这个公司进行监管。这个市场要保证公司保持高效,比如说前苏联,我们知道他们犯了很大的错误才认识到这个道理。他们并没有进行财富的创造,结果整个国家不是更好了,经济情况而是更糟了。这只是理论的假设,如果这个信息是完善的、结构是真实的,如果信息是完善的,不需要经济学 。这个假设得出的结论就是,这个问题并不重要。所以,我们要了解这个机制有它的局限性。这个管理层可以说,用完善的计划来组织,管理层接受的话,可以使不完善的计划破产。私营化可以产生重大的影响,经济效益也要照顾所有的股东。许多人集资让这个公司成功,不光是股东成功,工人和供应商都做出了贡献。所以,这需要一个完善的信息,包括合同方面,这是很重要的。
  对于签定合同来说,完善性是至关重要的。另外就是公司治理结构、制衡、银行,对小股东、大股东,对管理层应该有一个制衡。还有许多的例子,都讲了对公司治理结构的调控。比如说在美国,对投资银行和商业银行要实行股权分离,我是反对的。这里有利益冲突问题,在美国有一家公司破产了,银行向它借了很多的钱,发现它亏损了很多钱,如果不做工作,那么我们就会血本无归。所以投资银行也发债券,来支付行业银行的债。所以商业银行跟投资银行发生了利益的冲突。所以,他们会对股票期权,对信息要透露,包括接管都会有新的管理机制。所以,市场本身不能带来公司的治理结构。所以,不能自然而然产生市场的经济效益。所以,这里涉及到各种各样的一套体系,才能确保公司治理结构的产生,不是光靠一套法规。关于促进知识产权,保护知识产权,信息是公共品。会涉及各个经济的方面,对整个社会都会产生影响。所以,各个政府都有行业政策。知识产权是有它的局限性的,有的时候是可以减少经济效益的。好比说,这种企业把钱都花到了广告上了,而不是用在科研上。他们对发展中的国家常见的病,这方面要还不去科研,这样就赚不到钱。所以说,知识产权的保护确实是有好处的,但是并不能根本上提高效率、提高创新,美国学术界也有很多人持这种观点。所以,这是一个争议比较大的问题。
  再给大家讲讲宏观稳定性,市场经济衰退了,这会带来很大的后果,也就是造成萧条的时候,会造成很多的失业,会造成很大的成本,这是经济速度下降以后造成了很大的成本,在这几年当中,美国经济中比较慢,造成了许多的失业。现在,有几百万的美国人民没有全职工作,只是半职工作,这都是因为经济放慢造成的。我们看一下,美国过去四年的情况,可以说造成的差距,可能是因为达到损失了太多的财富和资金。如果说其他的国家,也出现这种经济放慢的话,不应有的经济放慢,也意味着大量的损失。即使从芝加哥学派观点来看,也是这样的。给市场一定的时间,市场就会调整这种萧条的。有人计算一下,可能需要好几百年,才能走出这种萧条,我们都死了以后,而且等待的成本也是很大的。我们看光靠市场,如果经济走出小、用的时间非常长,如果政府进行干预的话,经济萧条走出的时间就会大大的缩短。有一个方面有利,我们政府可以有各种各样的措施采取。经济上出现的泡沫,你是可以发现的。好比说在市场上投资的资金,但是很多市场 不愿意使用政府所用工具和措施,而致使这种现象,比如说泡沫。如果任其发展的话,泡沫最后爆裂了,那么它带来的成本损失是非常大的。所以,如果利用好这些政府的工具的话,就会防止泡沫,也会避免萧条。
  我们看一下边际需求、信用、信贷,利率的影响是很小的,在利率方面,中国的应用效果比其他国家应用得要好。
我再介绍一下,中国全球化经济,我简单的介绍一下,就是全球的新的经济形势,有些是中国可以利用的。我还要介绍一下市场环境的问题,一个是世界经济的情况,一个是地缘的问题。世界经济形势,在过去的四年,中国经济增长非常快,但其他的地区也有增长,但是没有中国那么快,所以中国的经济近些年不错。中国越来越依赖于整个世界的市场,一方面中国是世界经济增长的发动机,特别是对亚洲国家来说更是这样的。中国现在不是一个无足轻重的国家,中国现在的影响越来越大。25年前中国的GDP在世界上影响很小,但是现在的情况不一样了。中国的发展非常的快,需要许多的钢铁,所以这个行业也需要发展,而且这个行业的继续的增长的话。他们希望中国未来的经济,仍然高速增长。许多国家的铜,在全世界的范围内,中国的需求都会产生重大的影响。石油也是这样的。油价提高了,有中国的因素油价的不稳定,现在供应量并没有增长,但是中国的需求,中国的经济却增长了。所以中国对油的需求提高了。所以石油的价格也就涨上去了,对于供求关系,中国的需求扩大的,中国的经济和世界的经济产生越来越大了影响。中国经济对世界的经济的稳定和繁荣,也越来越有影响。许多人认为,中国发展是牺牲了其他人的利益,所以中国人赢了,有的人输了这么一个观点。现在关键是时候经济上有的时候跟 不一样,有的时候其他国家有可以获益,这一点很重要。我们可以在全球经济调整上,有比较的优势。但是,这种比较优势的调整,确是很困难的。发达国家现在失业的问题很严重,我们看一下美国2001—2004年当中,私营部门出现大量的失业,只有公共部门才出现就业率提高。所以,许多人都失业了,他们说不是我们效率不高,是因为贸易不公平造成的。所以,这是一个大问题。现在全球化会对全球经济造成重大的压力。我们看一下,如果一体化很完善的话,就像市场自由经济人所主张的,需要完善的市场。那么这整个世界的经济,就是一体化了。如果美国经济和欧洲经济,如果他们的300万没有技术的工人,使他们的工作就会转移或者怎样。现在突破全球化的技术,有一些国家追上了,而且很多的知识会更快的让发展中的国家获得。而且这种思想的流动速度越来越快,包括创新也是越来越快。包括许多消费品,现在都有了很多的创新,好比有一般地区的专利量,按比例来说,比美国多。所以在技术上的差距,会慢慢的弥合。现在标准的精确的理论,现在看的越来越准确了。也就是说,整个的全球市场更加一体化了。发达国家的很多人都会失去工作。全球经济第二个大问题就是不公平,未来怎么解决这些不平衡,还没有一个更有效的系统。好比说美国有大量的贸易赤字,现在每天都以200万美元的速度增长。这个贸易赤字跟汇率没有关系,贸易赤字是宏观现象。投资率并不很高,但是储蓄率很低。财政赤字也在增长,这是一个重大的问题。目前,还不知道怎么解决这个问题,汇率的改变,不会从根本上来解决这个问题,解决宏观的问题。如果汇率不稳,也会造成很大的影响。这个新形势的第二方面,就是中国加入的世贸组织,这样中国可以抵御外国的保护主义。发达国家人失业了,他们很奥恼、很生气,想要对中国进行限制,但是现在其他的国家,能做的就已经有限了。因为中国已经进入世贸组织,但是这个对中国提出新的要求,对中国新的挑战。
  再讲一下地缘政策,我们现在正是一个多极的世界,新的单边主义。有利于保持中国的增长,农业很重要,许多人做城市农业。欧盟和美国队农产品进行大量的补贴,所以农产品的价格,就会遇到很大的竞争,这是在中国的农产品进入世界市场,就面临着更大的困难。所以要提高生产力,这样能够抵消国外对农产品的补贴。另外一个就是金融服务,这个对于经济增长非常重要,这个方面做不好,经济很难保持增长。在市场开放的时候,外国公司会进来,还有国外的银行,但是他们不了解当地的情况,不了解当地的中小企业,而当地领导更了解当地的情况,了解当地的中小企业。所以,外国银行更愿意和这些跨国公司合作,比如IBM公司,更愿意和他们打交道。所以,中国的金融服务,应该不光是大城市,应该扩大服务的基础和范围,走出大城市。在19世纪,美国对国营银行,提出了限制。在美国有立法来引导银行金融业的业务和发展,中国也到找到办法加强竞争力,包括解决过去的遗留问题,另外还要采用一些新的方案,比如美国对银行提出要求,没有这些要求的话,那么银行总是愿意在一个地方经营,有些地方就不去经营。所以,通过这种叫“普遍社会方案”,就是让银行去到各地经营,包括金融服务就会面向偏远地区、面向农村,就不光是针对大城市了。中国加入世贸组织,也面临了新的要求,中国怎么解决外部地区的保护主义问题,中国在世界经济上发挥了很大的作用,别的国家更容易进入中国,中国也更容易进入别的国家。包括市场、资源、技术,都越来越容易的获得了。所以要管理好这些面对的风险,在变化很快的世界当中,有一些风险是很难抵抗的。有的风险是无法购买保险来解决的,有一些国家没有石油资源,油价下跌,大家就的费用就下降了,如果油价上涨的话,也会影响GDP,所以中国从短期和长期怎么应对这个风险。所以,还要进行石油的储存,以减少这样的风险。如果说是世界上一个非常重要的国家,应该利用这些世界市场提供的机会。比如说,去获得技术,从世界上的市场直接或间接的获得这些技术。另外一点也很重要,中国成为一个经济上很重要的国家,而且政府也成为很重要的国家,中国是最大的发展中国家。所以能够代表发展中国家的利益,这一点中国能够发挥更大的作用。WTO本身,贸易谈判很复杂的,涉及到很多的问题,美国有10个谈判专家,进行调研、了解一些细节,包括知识产权方面,有许多详细的内容,都需要考虑的。美国不光是有政府的谈判人员,比如说制药公司他们向政府提供人员、人力帮助政府进行谈判。所以,美国、欧盟谈判力量非常强,在非洲的日内瓦就驻一个人,无法对他们非常进行谈判。他们都甚至不了解所面临的问题,中国有能力研究这些方方面面的问题,可以很有效的参与开展谈判工作。
  另外,这些方面不光符合中国的利益,其实也是符合世界的利益的。中国的储备系统也很重要,全球的储备系统效果并不好,特别是对亚洲国家来说,一般来说储备系统就是说我们现在放一笔钱在那里,以备不测,现在的储备系统用的是美元。所以,这里有两个问题,就是发展国家钱借给了美国,作为储备系统的基金。这是一个什么样的利率呢?如果向美国银行借钱的话是18%到20%的利率,所以比较中国家从美国借钱是20%的利率,他们借钱给美国的话,利率是非常的低。这怎么帮助发展中的国家发展呢,所以这个系统本身有缺陷的地方。所以,现在资金被转移到了美国。许多亚洲国家,已经清醒的认识到了这一点,所以许多亚洲国家现在储蓄量都很大。这就是对资产还有投资组合进行多元化,就是不光是依赖美元进行投资组合。好比东南亚国家,他们说1997年的金融危机,给他们的金融造成了很大的损害。通过危机,他们了解了很多经济学的知识。也就是说,他们必须有自己的储备。也就是说他们不能继那么大的希望了,那么强的依赖了。所以,现在大家感觉国家应该加强合作。所以,轻慢行动就是这样一个形势化的产物。就是说,要搞亚洲自己的储备系统。目前,储备系统维持长久了,我只是预测不出来哪天它会垮掉。
  储备的汇率有时候也产生扭曲,通货膨胀也是货币失去价值,作为储备货币还和这个有关。我们看通货膨胀,还有货币兑换的原因,可以使价值大打折扣。所以目前美元货币,现在在削弱。过去四年的政策加剧了这个问题,但是体制本身有不足。以前的储备货币,也垮了。所以在新的储备体系的建立方面,中国能够发挥独特的作用,这点非常重要。因为全球储备系统需要一个稳定的系统。美元系统还会有一定的惯性,在这个方面建立新的体制,需要进一步的合作。中国经济发展可以说是起一个榜样作用,不光是一个榜样,可以有利于其他的发展国家,使他们谈判得到更好的贸易协议,而且中国的双边协议,可以在公平的基础上建立达成。我认为这个新的形式下确实可以带来很多的效益。
  再讲一下环境的问题,这点很重要。中国的发展速度很快,所以会需要大量的资源。所以,要可持续发展的话,必须要节约资源。我想到全球变暖的问题,我们看一下极地的冰川都在融化,中国也承诺要减少温室气体。立法要减少温室气体的排放,所以各个国家应该共同携手做好环境保护。如果中国做好的话,为世界时候的国家会树立好一个榜样。我们可以通过跟其他的国家来建立这种排放贸易机制,来进行合作。一个减少二氧化碳的排放,和氮氧化物的排放,对于发展中的国家,如果得到援助的话,效益会更高。特别是在资源的使用方面,只要稍微帮助他们一下,就会大大的减少这种排放。好比说,碳交易的机制,对一些国家减少资金,就会得到碳的贷款。这是京都议定书的主要原则。
另外,把碳固定住,这里有两个方面,一个是全球变暖,一个是二氧化碳进入大气层。因为树可以吸收二氧化碳。我们看一下碳固定,另外一个大家没有重视的就是毁林的情况,就是热带雨林国家乱砍乱伐的问题。大气层中的碳,因为毁林所造成的碳吸收的能力,相当于整个美国的碳的排放。现在中国还有太平洋热带的国家,进口大量的林木,他们很穷,他们没有收入,谁要是更我们钱,我们就愿意砍树卖给他们。你们不要砍树,我们给你钱。因为你们的树对碳进行的固定,所以我给你们进行的付钱的方案。第二,如果要从那个地方进口树木的话,那么也要支付固碳的费用,而现在支付这个钱确是非常的低。也就是说,要把整个的价值体现出来的话,这样他们就不会去进一步的砍伐雨带森林。这有助于世界的环境,也有助于热带雨林国家。中国在世界经济中起着举足轻重的作用,也是参与整个经济规则的制定,所以长远来说,对中国也是有利的。如果说经济上不公平,会造成经济的不稳定和不安全。所以,加入WTO是正确的事情,对中国会带来很多的利益。
  另外,要承担更多的责任,改进贸易体系、金融体系,在发展中实现更大的公平。比如说在资源、环境方面应该承担更大的责任。中国向中等收入国家迈进,所以中国也是对其他的发展国家在起了一个榜样的作用。我希望中国的发展,能够有利于中国,也有利于世界其他的国家。谢谢大家!
  
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程亮亮 发表于 13-3-9 10:20:24 | 只看该作者
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