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(原创)自发过程与不可逆过程的关系

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楼主
mgtswtzc 发表于 07-5-21 11:56:06 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
有一个问题困扰小弟好久,就是关于自发与非自发,可逆与不可逆这四个物理过程之间的关系。欢迎大家来讨论。

  下面是个人观点,希望各位朋友提出新的见解。

   现今几乎所有的物化教材都阐述自发过程是不可逆过程,甚至好多教材把自发过程的特征定义为不可逆过程,个人认为这种观念有失偏颇,原因如下:

  首先,一个过程的自发与否,是状态性质,也就是说只要状态确定,自发与否就随之确定,因为自发与否的最根本判据为熵判据,而熵是状态函数,与过程无关!!因此,自发为体系的固有性质,不会因为过程的变化而改变。

  而可逆与不可逆则是可以人工操作的,一个不可逆过程完全有可能通过人为手段使之成为可逆过程。例如过冷水的凝结,只要通过构造相平衡温度压力下的可逆过程(也就是经典的三步法),就能够做到可逆;又例如热从高温到低温的传导,如果是一步过程,当然是不可逆(推动力为有限值),而如果插入无限多的隔板,保证推动力为无限小,则是可逆过程,很显然,在这两种状态下,过程都是自发的!!而显然一种是自发可逆过程,一种是自发非可逆过程。

  好了,问题已经提出,小弟抛砖引玉,希冀能有经典的解释,在此,先对热心回帖的朋友表示感谢
18#
lagran2 发表于 13-10-20 01:13:39 | 只看该作者
李会会 发表于 2010-5-18 19:34
“因为一个绝热系统中发生的不可逆过程是不可能设计为可逆过程的”
   你的这种观点不对吧!应该为“一个绝 ...

状态起点一致,但是可逆过程和不可逆过程到达的终点往往不一致,限定了绝热系统,就要求你所讲的无数步可逆过程都是绝热可逆过程,假设这是单原子分子理想气体不做有用功的绝热可逆过程,需要有pVγ(幂指数为γ=1.5)=K,其PV曲线由pV=nRT和上式共同决定,在P-V图里面这个曲线已经大体形状已经确定,你再怎么分步也只是在这个曲线上走,终点和不可逆过程到达的终点不一定能是同一个点吧,或者我就把不可逆过程的终点故意不放在这个曲线上,你能拿我怎么办!
17#
liudongligu 发表于 11-6-10 12:54:21 | 只看该作者

回 3楼(huakai-starting) 的帖子

好激烈!
16#
tuhonghao 发表于 11-4-25 19:03:01 | 只看该作者
你举的几个例子都含有非体积功。
15#
tuhonghao 发表于 11-4-25 19:01:14 | 只看该作者
2楼回答错误,应该是△U=W+Q
14#
灰太狼么么 发表于 10-8-15 22:19:47 | 只看该作者
说的挺好的
13#
李会会 发表于 10-5-18 19:42:17 | 只看该作者

回 楼主(mgtswtzc) 的帖子

自发一定不可逆,但不可逆不一定自发!
可以看一下 北京大学高执棣编的《化学热力学基础》

上面有介绍
12#
李会会 发表于 10-5-18 19:34:49 | 只看该作者

回 3楼(huakai-starting) 的帖子

“因为一个绝热系统中发生的不可逆过程是不可能设计为可逆过程的”
   你的这种观点不对吧!应该为“一个绝热系统中发生的不可逆过程是不可能设计为绝热可逆过程的”,完全可以有多部反应设计成
11#
xingzou_ok 发表于 10-5-14 15:21:58 | 只看该作者
自发是对一个现象自然发生的描述
10#
882160 发表于 10-2-8 12:18:22 | 只看该作者
谢谢分享啊
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