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标题: 以下关于假设检验的说法正确的是 [打印本页]

作者: 现实太假了 时间: 12-11-29 10:47
标题: 以下关于假设检验的说法正确的是
A如果H0在α＝0.05的单侧检验中被接受，那么在同样显著性水平的双侧检验中肯定会被接受～
B如果t的观测值大于t的临界值，一定可以拒绝H0
C如果H0在α＝0.05水平上被拒绝，那么在α＝0.01的水平上一定会被拒绝
D对于α＝0.05和α＝0.01，在其他条件不变得情况下，正确拒绝虚无假设的机会前者大
勤思六套卷上的题，他给的答案是A，但我怎么觉得除了C都是对的呢？求高人帮忙～

作者: lemonyin 时间: 12-11-29 11:52
B可能错在“一定”上，大于临界值仍有犯错误的可能
D的说法反了。正确拒绝虚无假设的机会大也就是错误拒绝虚无假设的概率小，也就是α越小，

不知以上理解对否？

作者: 桫椤双树1 时间: 12-11-29 12:00

lemonyin 发表于 2012-11-29 11:52
B可能错在“一定”上，大于临界值仍有犯错误的可能
D的说法反了。正确拒绝虚无假设的机会大也就是错误 ...

关于B项的解释，你看A项里也有“肯定”一词

我一直以为B项的问题是单侧双侧的问题，坐等高人

作者: 现实太假了 时间: 12-11-29 15:34

lemonyin 发表于 2012-11-29 11:52
B可能错在“一定”上，大于临界值仍有犯错误的可能
D的说法反了。正确拒绝虚无假设的机会大也就是错误 ...

错误拒绝虚无假设的概率就是1-β啊，也就是我们所说的统计检验力，这在基础备考上有原话～0.05对应的β值比0.01小，从而1-β就变大了，也就是错误拒绝虚无假设的概率增加了啊～这是我的理解～

作者: lemonyin 时间: 12-11-29 19:47

桫椤双树1 发表于 2012-11-29 12:00
关于B项的解释，你看A项里也有“肯定”一词

我一直以为B项的问题是单侧双侧的问题，坐等高人

A是被接受，B是被拒绝。情况不一样吧。这题确实不好搞，有些题目本身不够严谨

作者: lemonyin 时间: 12-11-29 19:54

现实太假了发表于 2012-11-29 15:34
错误拒绝虚无假设的概率就是1-β啊，也就是我们所说的统计检验力，这在基础备考上有原话～0.05对应的β值 ...

《基础备考》394页，1-β是正确拒绝虚无假设的概率。张厚粲的统计224页，错误拒绝虚无假设的概率是α。

作者: 小驰驰 时间: 12-11-30 00:05
1.个人认为a是错的，如果在单侧检验被接受，有可能单侧检验是右边的检验，但是数值是落在很左边。
那么双侧检验，落在很左边的那个数值，是有可能落出h0以外的，所以是可能显著，不被接受的
总结一下：就是单侧检验时只考虑的一边的情况，但是双侧检验要考虑两边的情况，在单侧被接受有可能情况是落在双侧的另外一边。

2.双侧检验，t的临界值有两个，大于了左边那个还不能说是显著吧？要大于右边那个才叫显著。题目说的太绝对

3.c不说了

4.用信号检测论的方法说。如果噪音曲线和判断标准贝塔（b）保持不变，那么虚报（也就是a）是不变的。但是向左移动信号曲线，击中率（正确拒绝虚无假设）减小，向右移动信号曲线，击中率变大。所以二者是没有关系的。这也很好的说明了在信号检测轮中，被试判断标准贝塔（b）和感受性d 是互相独立的

表达的实在是太口语了，希望你有看懂。

作者: 没有道道 时间: 12-11-30 11:56

小驰驰发表于 2012-11-30 00:05
1.个人认为a是错的，如果在单侧检验被接受，有可能单侧检验是右边的检验，但是数值是落在很左边。
那么双 ...

嘿嘿，插个脚丫，这个说的感觉不太。。
信号检测论里的b和假设检验中a。两个不能在同一个系统里比较。
要么，虚无假设科学假设和a；要么，噪音曲线信号曲线和判断标准。
如果说一定有联系的话，虚无假设相当于噪音曲线，也就有了后面的正确拒接虚无假设的概率等于击中率即为1-a或者为1-b。
通俗点，如果说到判断标准的时候一定会用集中率啥的来提，说到假设检验的一定是a或者B。所以你不可以把他们两个掺在一起然后说他们没有关系。

另外A选项中如果先使用了单侧检验的然后改用双侧检验那么在单侧检验的假设中已经否定了你说的那种极端的可能性了没？

作者: 没有道道 时间: 12-11-30 12:00

lemonyin 发表于 2012-11-29 19:54
《基础备考》394页，1-β是正确拒绝虚无假设的概率。张厚粲的统计224页，错误拒绝虚无假设的概率是α。

1-β是正确拒绝虚无假设的概率

加上

错误拒绝虚无假设的概率是α

所以等于1 这个也太鬼扯了吧

。。。。。。。。。。。。。。。。
到底闹那样啊！！同志们，求撞墙啊

作者: 没有道道 时间: 12-11-30 12:07

现实太假了发表于 2012-11-29 15:34
错误拒绝虚无假设的概率就是1-β啊，也就是我们所说的统计检验力，这在基础备考上有原话～0.05对应的β值 ...

同志，你要相信我虚无假设Ho是前年那条曲线，后面那条曲线就是科学假设H1, 所有关于虚无假设的各种概率不定是在ho那条曲线上去找概率，也就是a，或者1-a. 所有关于h1的必定是在他那条曲线上找，所以只能是beta或者1-beta。
统计检验力肯定是说检验科学假设的能力的。不会跟虚无假设扯到一起的。

你真的要相信我！！！！！

作者: 小驰驰 时间: 12-11-30 12:25

没有道道发表于 2012-11-30 11:56
嘿嘿，插个脚丫，这个说的感觉不太。。
信号检测论里的b和假设检验中a。两个不能在同一个系统里比较。
...

额。。你的第一个疑问没看懂。。。。
我只是用信号检测论的方法来解释了两种错误。。。。因为我感觉这样好解释一点。

a选项我的意思是这样的：假设先使用a=0.05的右侧单侧检验
那么数值可能是处在0.025百分位以下，那么改成双侧检验以后，左边也会有0.025的拒绝域，那么数值在单侧检验时没落入，是因为拒绝域都在右边，而双侧增加了左边的拒绝域，数值因此就落入了。。。
(感觉画图好理解一点，可我不知道怎么弄）

作者: 小驰驰 时间: 12-11-30 12:36

小驰驰发表于 2012-11-30 12:25
额。。你的第一个疑问没看懂。。。。
我只是用信号检测论的方法来解释了两种错误。。。。因为我感觉这样 ...

[attach]276826[/attach][attach]276827[/attach]
第一幅图是数值在单侧检验没被拒绝
但是第二幅却在双侧中被拒绝了。。。。

作者: 名叫一半的书生 时间: 12-11-30 13:26

小驰驰发表于 2012-11-30 12:36
第一幅图是数值在单侧检验没被拒绝
但是第二幅却在双侧中被拒绝了。。。。

我觉得。。你似乎理解错了。。
他一开始是用单侧检验的话，说明方向是确定的。那么是不可能出现你图中所示情况的。
即，如你图中那样，数据是肯定落在中间偏右的，而不会出现在偏左的地方。
那么当换成双侧检验时候，就可以判断肯定也是在范围内，也就是同样接受。
所以A选项是对的。

作者: 没有道道 时间: 12-11-30 17:45
本帖最后由没有道道于 2012-11-30 17:45 编辑

小驰驰发表于 2012-11-30 12:25
额。。你的第一个疑问没看懂。。。。
我只是用信号检测论的方法来解释了两种错误。。。。因为我感觉这样 ...

也就有了后面的正确拒接虚无假设的概率等于击中率即为1-a或者为1-b。

这里俺写的是错的。

作者: lemonyin 时间: 12-11-30 19:38

没有道道发表于 2012-11-30 12:00
加上所以等于1 这个也太鬼扯了吧

。。。。。。。。。。。。。。。。

225页，α+β不一定等于1

作者: lemonyin 时间: 12-11-30 19:42

小驰驰发表于 2012-11-30 00:05
1.个人认为a是错的，如果在单侧检验被接受，有可能单侧检验是右边的检验，但是数值是落在很左边。
那么双 ...

恩，感觉第二个选项的说法有道理。如果只是大于双侧检验左边的临界值，是不能拒绝原假设的。

作者: 现实太假了 时间: 12-12-1 19:27
没想到一天没来都讨论的这么热烈了，我来总结一下：
首先，A项我刚开始也想到了小驰驰同学所说的那种极端情况，即观测值在极左的地方，但实际做的结果基本不可能差那么多的，否则一定是算错了，就像13楼说的，单侧检验方向已经确定了，因此就保证了观测值是在μ0左侧的，所以我还是认为没有充分理由说明A为错
B项，我同意小驰驰同学的观点，即选项未说明单侧还是双侧，因而不能人为地看成单侧，所以如果大于左侧临界值而小于右侧临界值是在接受域内，所以B项不严密，为错~
D项，我还是看不懂怎么和信号检测论类比的，我觉得选项本身就很绕了，就别再把信号检测论引进来凑热闹了~我的观点是，正确拒绝虚无假设的概率是1-β即统计检验力这毫无疑问，因此选项就变成问α=0.05与α=0.01这两种情况下，哪种的统计检验力大的问题。显然，0.05时β值比0.01时小，因而1-β就比0.01时大，所以本项是正确的，我还是坚持我最开始的观点~
欢迎接着就D项进行讨论~

作者: 现实太假了 时间: 12-12-1 19:36

没有道道发表于 2012-11-30 12:07
同志，你要相信我虚无假设Ho是前年那条曲线，后面那条曲线就是科学假设H1, 所有关于虚无假设的各种概率不 ...

道道同学我都看不懂你在说什么，我觉得你还是把自己的思路理理清楚，然后再上来讨论吧~否则别人都看不懂你在说什么怎么讨论啊（PS：还有错别字）

作者: 没有道道 时间: 12-12-2 11:21

现实太假了发表于 2012-12-1 19:36
道道同学我都看不懂你在说什么，我觉得你还是把自己的思路理理清楚，然后再上来讨论吧~否则别人都看不懂你 ...

先道个歉。
本来不打算再进来了的。本人思路是很清楚的，表达呢，我看了下自己能看懂。。好吧，其实很混乱，不想给大家制造麻烦了 = =

大概翻了一下书本，个人坚持认为正确拒绝虚无假设的概率不是1-beta而应该是1-a。
^ ^，各自安好呗

原因啥的我就不这里写了，避免临考了意识混乱。有愿意交流的咱私下吧。期待有同观点者。

作者: 现实太假了 时间: 12-12-3 00:00

没有道道发表于 2012-12-2 11:21
先道个歉。
本来不打算再进来了的。本人思路是很清楚的，表达呢，我看了下自己能看懂。。好吧，其实很混 ...

我觉得你不应该坚持错误观点，建议你还是把基础备考讲统计功效那部分再好好看看，那儿讲得挺详细的，不要总以自己的主观臆断去想应该是什么就是什么，我们都是初学者，还是把课本、教材当做权威吧，这就像你那次问统计的问题一样~个人建议，仅供参考~

作者: 061404299 时间: 12-12-3 08:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 061404299 时间: 12-12-3 08:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 没有道道 时间: 12-12-3 14:36

现实太假了发表于 2012-12-3 00:00
我觉得你不应该坚持错误观点，建议你还是把基础备考讲统计功效那部分再好好看看，那儿讲得挺详细的，不要 ...

现实同学，首先谢谢你，你的建议很中肯，我看书不够细致。统计好长时间没看。。。
主观臆断是绝对有的。也确实是翻了书的，主要是俺的那两本统计书都没有提到这个概念，也或许木有注意到

恩，好好反省。。
祝，考试愉快~

作者: 没有道道 时间: 12-12-3 14:39

061404299 发表于 2012-12-3 08:29
1-a是正确接受1-b是正确拒绝

该不该你承认一直都有看到说的是正确拒绝四个字一直主观认为是正确接收呢！！！！

我真的很祸害，太不该了，给大家造成麻烦！！！

作者: lemonyin 时间: 12-12-3 19:38

061404299 发表于 2012-12-3 08:35
我觉得D选项根据统计检验力的影响因素可以推断 a增大会引起b减小进而导致1-b增大也就是说a大了1-b也 ...

同意，之前粗心了

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