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标题: 加工分离实验计算 [打印本页]

作者: 考研书生 时间: 11-8-16 07:13
标题: 加工分离实验计算
郭书468页上的加工分离的计算看几遍都没明白求大侠指教,比如上面的A(1-R)是相乘呢还是或者呢,完全的不明白

作者: 加油好孩子 时间: 11-8-16 14:37
这个难度比较大。而且我觉得他的例子不太好。。

考试肯定不会涉及到。。

我在两本课外书中看到过，一个是杨志良的记忆的探索，一个是心理学实验过程操作，你可以去书馆翻下。我也帮你看看，看能不能给你说明白。

作者: 加油好孩子 时间: 11-8-17 17:11
这个问题。。首先我先说明。。这个实验我看过好多遍，好多版本，但还是有点稀里糊涂。。我简单说下吧！你先凑活着理解下吧！！希望一起来讨论下。。

首先，对于四个测验内容，视觉呈现词、听觉呈现词、变位词和新词。。我认为视觉呈现词由于只是让阅读，所以只涉及到自动提取，听觉词有听到还有复述，更重要的是他要求被试记住以便再认，所以他应该是自动提取和意识提取共存的。而对于变位词，肯定是意识提取。。

其次看实验过程，对于包含测验，要求对变位词、视觉呈现词、听觉呈现词判断为旧的，也就是P=R（1-A）+A（1-R）+RA。。合并一下就是P=A（1-R）+R。。再来看排除，对于变位词和视觉呈现词，实验中的假设你应该明白，就是说指导语不起作用，因此对于变位词和视觉词的P=R（1-A）+A（1-R），但是这其中包括了一些意识提取，所以要减去R（1-A），再加上在判断为旧的听觉词的概率为R（1-A）。因此这个时候的判断为旧的概率P=A（1-R）。这里为什么听觉呈现词的判断概率为R（1-A），而不是上面包含测验中所说的意识提取和自动提取的综合，我认为就是指导语的作用，实验假设说的是指导语对自动提取有影响，但是对意识提取却没有影响。。

个人认为我这个理解有点牵强。。我也没办法呀！！老辛苦了。。

期待讨论。。。

作者: 考研书生 时间: 11-8-20 22:39

加油好孩子发表于 2011-8-17 17:11
这个问题。。首先我先说明。。这个实验我看过好多遍，好多版本，但还是有点稀里糊涂。。我简单说下吧！你先 ...

你解释的很详细到位啊,本来乱的很,看了明白一些,等明天再好好研究研究再来讨论

作者: 加油好孩子 时间: 11-8-21 14:24

考研书生发表于 2011-8-20 22:39
你解释的很详细到位啊,本来乱的很,看了明白一些,等明天再好好研究研究再来讨论

偶了

作者: alterqh 时间: 11-8-22 00:28
本帖最后由 alterqh 于 2011-8-22 00:56 编辑

相乘  意味着一种独立—— 一种互斥  即（有我同时没有你也就是这个任务独立地基于我的作用）
独立基于意识性提取  R（1-A）
独立基于自动提取 A（1-R）
二者共同作用 RA
包含测验判断为旧完成这个任务到底是谁做出的贡献呢？贡献的情况为"和事件"（即独立基于意识性提取R（1-A）独立基于自动提取 A（1-R）  二者共同作用 RA 这三个至少有一个发生） —— 相加
也即 P=R（1-A）+A（1-R）+RA=A（1-R）+R
排除测验
一旦出现了与指导语相违背的判断（即将变位字和视觉呈现词判断为旧）一定是自动提取的贡献  A（1-R）

作者: 考研书生 时间: 11-8-22 15:16

加油好孩子发表于 2011-8-17 17:11
这个问题。。首先我先说明。。这个实验我看过好多遍，好多版本，但还是有点稀里糊涂。。我简单说下吧！你先 ...

赞成包含时的说法,排除拿部分还比较难明白,不能简单的认为,因为只能自动提取产生旧的判断,所以就是A(1-R)么?

作者: 加油好孩子 时间: 11-8-28 09:04

考研书生发表于 2011-8-22 15:16
赞成包含时的说法,排除拿部分还比较难明白,不能简单的认为,因为只能自动提取产生旧的判断,所以就是A(1-R) ...

你就是说楼上的说法吧！这个我还是有一些疑问的，关于这个实验我昨天又想了好多。讨论下吧！！两个问题抛给你，1 在排除测验中，她说将听觉词判断为旧的，这样的话，在她的P（旧）中，就包含了一部分意识提取，因为在排除测验中本来就是要求对听觉词做再认判断，而听觉词的判断就是意识提取的。
2 468页上边说在包含测验中，对于变位词、听觉呈现词、视觉呈现词分别做“新”或“旧”的判断，那到底对那个进行旧的判断，我个人认为是对他们三个都做旧的判断。。

作者: 加油好孩子 时间: 11-8-28 09:04

alterqh 发表于 2011-8-22 00:28
相乘意味着一种独立—— 一种互斥即（有我同时没有你也就是这个任务独立地基于我的作用）
独立基于 ...

两个问题抛给你，1 在排除测验中，她说将听觉词判断为旧的，这样的话，在她的P（旧）中，就包含了一部分意识提取，因为在排除测验中本来就是要求对听觉词做再认判断，而听觉词的判断就是意识提取的。
2 468页上边说在包含测验中，对于变位词、听觉呈现词、视觉呈现词分别做“新”或“旧”的判断，那到底对那个进行旧的判断，我个人认为是对他们三个都做旧的判断。。
积极讨论呀！

作者: 考研书生 时间: 11-8-28 20:49

加油好孩子发表于 2011-8-28 09:04
两个问题抛给你，1 在排除测验中，她说将听觉词判断为旧的，这样的话，在她的P（旧）中，就包含了一部分意 ...

就是关于听觉呈现词，错位字，听觉呈现，这三种在排除中分别是做什么加工，我觉得有必要研究下，我认为，听觉呈现词是需要自动和意识，视觉仅需要自动，错位字我感觉应该也是仅需自动的

作者: 加油好孩子 时间: 11-8-29 10:10

考研书生发表于 2011-8-28 20:49
就是关于听觉呈现词，错位字，听觉呈现，这三种在排除中分别是做什么加工，我觉得有必要研究下，我认为， ...

这个，你跟我的想法一样需要将他们分开来看，但是你看楼上就没有分开看呀！我觉得分开看挺麻烦的，要是想弄明白了需要问老师或者看论文，我回去看下吧！！看看找找老师。。
关于你说的，变位词是只需要自动提取，我是强烈反对的，因为你都经错精细加工了，怎么还会是自动呢！自动值得是内隐记忆，所以只有视觉词是自动的。。
在讨论。。

作者: 叶子红了1988 时间: 11-9-4 09:27
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作者: alterqh 时间: 11-9-5 10:13
本帖最后由 alterqh 于 2011-9-5 14:08 编辑

加油好孩子发表于 2011-8-28 09:04
两个问题抛给你，1 在排除测验中，她说将听觉词判断为旧的，这样的话，在她的P（旧）中，就包含了一部分意 ...

其实按我们这种方法是错误的！只能说表面上“圆了个场”
很久之前我和我的同学讨论过他最后是通过“条件概率和贝叶斯公式”的引入才给出了有说服力的推导演算了一黑板时间长了东西也遗失了但是这个路线是正确的

作者: 加油好孩子 时间: 11-9-6 11:23

alterqh 发表于 2011-9-5 10:13
其实按我们这种方法是错误的！只能说表面上“圆了个场”
很久之前我和我的同学讨论过他最后是通过“ ...

对呗！我昨天问老师，他就是刚刚从杨志良博士毕业！他说在实验过程中根本没这些。包含测验就是给你五个词让你看，其中一个是目标词，这样被试就会特别去识记这个词，然后进行测验，测验中有目标词和非目标词。而排除测验则是让你去报告非目标词，也就是只报告那四个词。。然后就没了。。多简练。

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