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标题: YY的韩国人..... [打印本页]

作者: miaoseng 时间: 06-8-15 19:05
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作者: 天天幸福 时间: 06-8-16 17:23
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作者: jinhailong 时间: 06-8-17 10:48
楼主既然是学历史的,就应该懂得历史讲考据,研究和学习历史的人首先要尊重史实 .
原文中有这样一段

原帖由 miaoseng 于 2006-8-15 07:05 PM 发表
高丽棒槌还说，当年他们的末代皇帝是被清朝军队杀死的。实际上但是棒槌遭受鬼子的侵略，棒槌的未成年皇帝请求满清军队帮忙抵御，清军去了，后战败，小P孩皇帝被鬼子杀了。棒槌却说是清朝军队杀的。算进了“一万多次侵略”中的一次里去了。他们的历史书上这么写，《大长今》里也是这么演的。

他们的历史书上是不是这么写的我不知道,但是，《大长今》里也是这么演的吗?大长今我看过,而且是中文和韩文的版本都看过,故事发生的时期是中国的明朝,里面怎么可能演清兵杀死朝鲜末代皇帝的事情?

还有一点

原帖由 miaoseng 于 2006-8-15 07:05 PM 发表
棒槌还说，东三省是当年强大的高丽王国的国土，并且在几年前曾向我国提出“归还国土”... ...

提出“归还国土”... 是不是史实我不清楚,但是历史是怎样的呢?
在元朝以前和明朝时期东北三省从来都没有在中国的直接管辖下,在片土地上曾经建立过多个少数民族政权,宋朝时期的金,辽明末的后金就不用说了,还有一个更早的-------高句丽
高句丽政权始于公元前三十七年，止于公元六百六十八年，曾是中国东北地区影响较大的少数民族政权之一，在东北亚历史发展过程中发生过重要作用。高句丽政权发韧于今辽宁省桓仁县，公元三年迁都至国内城（今吉林集安），四百二十七年再迁都至平壤
今天的吉林省集安至今还保留着高句丽时期的遗迹.
2004年7月1日，以“东方金字塔”将军坟、壁画墓和世界王都建筑史的典范“国内城”、“丸都山城”、“东北亚的敦煌”五盔坟4号墓、5号墓等为代表的43处中国高句丽王城、王陵及贵族墓葬，在28届世界遗产大会上，被正式列入《世界遗产名录》,其中42处在吉林省集安市境内。
高句丽就是今天生活在朝鲜半岛的朝鲜人和韩国人的先祖.所以如果说东北三省历史上是\"棒槌\"的,这话没有错.我认为我们必须尊重历史和现实,东北三省是中国的神圣领土这毋庸质疑,如果朝鲜或韩国真的提出了那种无理要求,我们当然要坚决予以回绝.

“东方金字塔”将军坟

[ 本帖最后由 jinhailong 于 2006-8-17 11:00 AM 编辑 ]

作者: miaoseng 时间: 06-8-17 17:17
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作者: jinhailong 时间: 06-8-17 18:03
楼主又错了,华夏民族中的朝鲜族的历史很短,只有一百多年,是在日本占领和朝鲜半岛之后,才从朝鲜半岛迁入中国东北以及内蒙古东部地区的,其中分两部分,一部分是迫于当时日本的残酷统治,为了生存逃过来的;另一部分是日本占领东北后,由于蒙古地区(当时不分内外)有大量适合种植水稻的土地,但是当地的居民不会种植水稻,同时东三省也有大量未开发的土地,日本人为了扩大军需物资的来源,强令朝鲜人整村整村地迁移到中国东北和蒙古地区,开垦荒地,这一部分叫做开拓团.这是这些人形成了今天生活在中国的朝鲜族,这也很好地说明了为什么今天中国的朝鲜族比较集中.
也就是说在一百年多年前朝鲜族是不包括在中华民族之内的,所以说历史上朝鲜也不是中国的领土.

中国与朝鲜,在历史上是宗主国与附属国的关系.在清朝,中国有许多附属国,其中包括朝鲜,琉球(今天日本的冲绳),安南(今天的越南),缅甸,苏禄(今天菲律宾的苏禄群岛),南掌(今天的老挝),浩罕(18世纪乌兹别克人在中亚建立的封建汗国),尼泊尔,以及拉达克、哲孟雄、不丹等喜马拉雅山外诸国.

楼主说朝鲜半岛历史上就是中国的领土,那么上面所列举的这些藩国是不是在历史上也都是中国的领土?

如果,我是说如果,他们提出归还东三省,当然是他们的不对.但是这件事情属实吗?此要求是何年何月由谁通过何种渠道提出的?证据何在?这个说法在网上流传很久了,我看到过几个版本了,但是都没有证据.反韩情绪在我们这一带人中是存在的,如果楼主是一个\"愤青\",发出这样的帖子我是不会感到奇怪的,理都不会理,但是楼主是未来的历史学研究生,也十分有可能是未来的历史学家,这就使我十分担忧,因为当\"棒槌\",棒槌的“粒屎”学家以及小P孩皇帝之类的言语从历史学家的的嘴里说出的时候,历史已经不在是其本来面目,已经成为\"偏见\"的工具.
为什么我们中国人经常被外国人误解?是不是我们也误解了别人?
我无意维护韩国,但是我希望我们能正确面对我们的邻国,因为只有这样,我们才能正确地认识自己.

[ 本帖最后由 jinhailong 于 2006-8-17 06:45 PM 编辑 ]

作者: miaoseng 时间: 06-8-17 19:21
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作者: jinhailong 时间: 06-8-17 19:54

原帖由 miaoseng 于 2006-8-17 07:21 PM 发表
第二,这完全是有关于历史观点的争论,并不是我很jinhailong兄个人有什么恩怨情仇,非得辩明白不可.我一直认为,能直爽坦诚地把自己的观点拿出来跟别人交流的人,哪怕是言辞激烈,面红耳赤,这种人也是可以交朋友的人.因此,如果我言语有什么过分的地方,还请jinhailong兄谅解.jin兄,你觉的怎样.

呵呵,这段说得很好!miaoseng 兄这样说,我倒觉得惭愧了.
大家的观点都很清楚了,关于本贴的问题已经没有必要再讨论下去了,历史问题有岂是你我几句话能够说得清,道得明的.况且我不是学历史的,再说下去恐怕要漏洞百出了,呵呵.但是对于现状,并不象miaoseng兄说得那样

原帖由 miaoseng 于 2006-8-17 07:21 PM 发表
在韩国(包括朝鲜)及其民族的看法上,我是没有任何好感的,我给的评语是:在盲目自信掩盖下的极度自卑,卑劣,委琐和虚伪.

卑劣,委琐和虚伪这些词汇用于个人是没有问题的,但是用于一个民族,那是必然出自偏见者之口的.我觉得楼主之所以会有这样的想法是因为楼主对这个民族不了解.如果楼主一定要保持你的观点,那朋友恐怕是做不成了,因为我本身属于这个被楼主评价为极度自卑,卑劣,委琐和虚伪的民族,我想楼主是不会愿意同这样一个民族的人交朋友的.但是如果楼主想多了解一下这个民族,我可以提供帮助,也许你的观点会有所改变,至少是部分改变.

[ 本帖最后由 jinhailong 于 2006-8-17 07:57 PM 编辑 ]

作者: miaoseng 时间: 06-8-17 20:04
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作者: jinhailong 时间: 06-8-17 20:29

原帖由 miaoseng 于 2006-8-17 08:04 PM 发表
历史，学久了，就会发现，历史其实可以有很多种说法，哪怕是完全对立的两种说法，只要你会说，你能说，你就能自圆其说，关键看你站在一个什么样的角度。

这句话我决定抄在笔记本上,有空背下来!

但是台湾与朝鲜越南是完全不同的事,台湾历史上从来都不是独立的国家,如果把台湾问题同朝鲜和越南问题混为一谈,那我们别想收复台湾了!!!!

对于历史我不想再谈,既然楼主这么有兴致,我就只好班门弄斧了.
楼主说朝鲜有500年在中国统治之下的历史,所以朝鲜历史上是中国的.那么现在的蒙古国人民能不能说,他们在历史上的元朝曾经统治了中国几百年,所以中国的广大版图在历史上是蒙古人的.

楼主还说

原帖由 miaoseng 于 2006-8-17 08:04 PM 发表
因为我是中华民族的一员，因为我是中国人，所以我选择这样的立场！！！！！

我要说,如果中国人都抱者这种思想,那中国的外交没法开展了,西方国家又找到了一个鼓吹\"中国威胁论\"的借口!

[ 本帖最后由 jinhailong 于 2006-8-17 08:34 PM 编辑 ]

作者: miaoseng 时间: 06-8-17 20:38
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作者: jinhailong 时间: 06-8-17 20:50
呵呵,得罪谈不上也许我也存在着偏激的想法吧,我对这些事情比较敏感.我们没有必要为一个说不清楚的问题争论不休,关于前面的问题,就到此为止吧.我们都是免费考研网的斑竹,以后多交流吧,我觉得你这个人很直爽,我我喜欢的性格类型!有你这么负责的斑竹,我想历史版将会很有前途的.我虽然是学工科的,但是也比较喜欢历史,以前经常在历史版潜水,以后会多参加讨论的!

[ 本帖最后由 jinhailong 于 2006-8-17 08:52 PM 编辑 ]

作者: miaoseng 时间: 06-8-17 20:56
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作者: jinhailong 时间: 06-8-17 21:04
楼主关于台湾问题的提醒是有道理的,我们这一代人是该想想这个问题了.这一点得支持

作者: miaoseng 时间: 06-8-17 21:08
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作者: jinhailong 时间: 06-8-17 21:16
标题: 回复 #14 miaoseng 的帖子
呵呵,我也是第一次,你在内蒙古什么地方啊

作者: miaoseng 时间: 06-8-17 21:24
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作者: jinhailong 时间: 06-8-17 21:27
标题: 回复 #16 miaoseng 的帖子
呵呵,我出生在内蒙古乌兰浩特

作者: 85505542 时间: 06-8-17 23:47
历史版大家多讨论肯定更加兴旺

作者: zrjohy 时间: 06-9-17 16:25
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作者: leonhl 时间: 06-10-19 00:31
jinhailong和miaoseng经典的讨论贴，最近朝鲜不是有不听话了么，大家都看看，评一评

作者: gaojm1949 时间: 06-12-16 03:11
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作者: 滕倩 时间: 07-12-28 09:17
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作者: 丫头小七 时间: 08-1-4 17:46
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作者: 寻找自己 时间: 08-6-9 22:32
韩国人是不是有点太夸张了啊

作者: 寻找自己 时间: 08-6-9 22:36
看来我们除了要有点排日情绪还要有点排韩情绪了

作者: 5306208 时间: 09-2-22 06:35
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