【已回复】关于熵变是可逆热温商的问题

物理化学五版热力学第二定律的第八节中推导能量退降值时候有两个热机做功之差为T(Q/T1-Q/T2)=TS,从第一个热源到第二个热源的热传导是不可逆过程，那为什么这个过程的热温熵还等于熵变呢，熵变不应该是可逆热温熵的吗
请指教呵

[ 本帖最后由 lc88ms 于 2008-8-19 00:51 编辑 ]

楼主你看的果然很仔细，书中还说“这是个直接的热传导过程，显然是典型的不可逆过程。”我看了一下，无法回答你的问题，抱歉，期待物化高手来解答一下。

另外，楼主叙述有误，“热温熵”应为“热温商”

从物理学角度讲：

我们可以设想一个可逆过程，它引起两个热源的变化与原来的不可逆过程所引起的变化相同。根据熵函数的定义，我们可以通过所设想的可逆过程求出在原来不可逆过程两个热源的熵变。

                                                 ——参考自《热力学，统计物理学》汪志诚

由于熵是态函数，只与始末状态有关，因而这样的可逆过程总能找到，所以这种设想总是可以成立的。这样就可以用ΔS=Q/T来计算了。

学物理的来凑凑热闹，不知道与你们的物化讲的是否有出入。。。。[s:9]

由于熵是态函数，只与始末状态有关，因而这样的可逆过程总能找到，所以这种设想总是可以成立的。这样就可以用ΔS=Q/T来计算了。

物化中有这个，当时考虑地有点狭隘了 受教！

多谢病毒兄的精彩解答，也希望clearbaby 多多把自己复习中遇到的问题和大家一同分享，共同进步[s:9]

对啊，应该设想可逆过程．呵呵受教了
感谢二位了

原帖由 ruanbingdu 于 2008-8-9 23:53 发表
从物理学角度讲：
我们可以设想一个可逆过程，它引起两个热源的变化与原来的不可逆过程所引起的变化相同。根据熵函数的定义，我们可以通过所设想的可逆过程求出在原来不可逆过程两个热源的熵变。
            ...

还有些疑问。
熵是状态常数，与始末状态有关。也就是说，我们构造出的可逆过程始末状态要与已有的不可逆过程的相同。而热量与过程有关，规定了始末状态的情况下，一定能够造出放出一定量热量的可逆过程吗？

原帖由 TOPGUN86 于 2008-8-16 22:07 发表


还有些疑问。
熵是状态常数，与始末状态有关。也就是说，我们构造出的可逆过程始末状态要与已有的不可逆过程的相同。而热量与过程有关，规定了始末状态的情况下，一定能够造出放出一定量热量的可逆过程吗？

构造出来的可逆过程与实际的不可逆过程放出的热量不一定相等，当然也是没有必要相等的，在考虑熵变过程中只需考虑始末状态是否相等即可。

对于不可逆过程，任何一个与过程有关的物理量无法准确求出。比如对于可逆过程来说，我们可以通过S-T图包围的面积，来求得过程中吸收或放出的热量，但是，对于不可逆过程，我们无法用一条线来表示，因而无法计算。同理，不可逆过程中，外界对系统的功也无法用P-V图求出。

而熵变公式Δs=∫dQ/T（注意d上面有个横杠，我打不出来），同样仅适用于可逆过程，不能用这个公式来计算不可逆过程的熵变。因此，对于不过程，想通过先求出热量和对应的温度的方法，来求熵变是行不通。

熵是状态函数，当始终态一定时，Δs有定值，它的数值可逆过程的热温熵来求得。
                                                            南大五版上册 144页
所以求某一过程的熵变，应当设计一个相同状态的始态和终态，计算过程的热温熵。

设计的可逆循环过程可以用这个等书来计算的，我感觉是没有错的，我学的也是第五版的。