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标题: 统计--在完全随机单因素方差分析中，当组数大于3时，用均数两两比较的t检验，将会 [打印本页]

作者: 笔为剑 时间: 08-5-26 12:10
标题: 统计--在完全随机单因素方差分析中，当组数大于3时，用均数两两比较的t检验，将会
在完全随机单因素方差分析中，当组数大于3时，用均数两两比较的t检验，将会
A 同时增大第一类错误和第二类错误
B 只增大第一类错误，但不增大第二类错误
C 只增大第二类错误，而不增大第一类错误
D 第一类错误和第二类错误的变化均不确定

请说出理由，方可获得积分、考元奖励。

[ 本帖最后由 nvzhan 于 2009-1-22 13:08 编辑 ]

作者: elfishtao 时间: 08-5-26 18:01
这个书上有
嘿嘿
大家踊跃发言吧

作者: Soleda 时间: 08-5-27 21:58
应该是B
第一类错误是虚无假设是正确的但拒绝了
若用用均数两两比较的t检验，其中一对均数相差较大的进行比较，就会得到一对大于原临界值的T值，使本来达不到显著水平的差异就很容易被说成显著了。
才看过的，不晓得答对没``

作者: 笔为剑 时间: 08-5-27 22:32

原帖由 Soleda 于 2008-5-27 21:58 发表
应该是B
第一类错误是虚无假设是正确的但拒绝了
若用用均数两两比较的t检验，其中一对均数相差较大的进行比较，就会得到一对大于原临界值的T值，使本来达不到显著水平的差异就很容易被说成显著了。
才看过的 ...

这个问题是别人问我的，我不是很清楚。等弄明白以后再给你们加分。
为什么二类错误会不变？

作者: Soleda 时间: 08-5-28 11:39

原帖由 笔为剑 于 2008-5-27 22:32 发表

这个问题是别人问我的，我不是很清楚。等弄明白以后再给你们加分。
为什么二类错误会不变？

两类错误不可能同时增大或减小

作者: elfishtao 时间: 08-5-30 19:51

原帖由 Soleda 于 2008-5-28 11:39 发表

两类错误不可能同时增大或减小

这句话是有前提条件的
光这样说是不对的

作者: 笔为剑 时间: 08-5-31 12:17

原帖由 elfishtao 于 2008-5-30 19:51 发表

这句话是有前提条件的
光这样说是不对的

恩，我也这么认为。
有个老师说二类错误会增加，而有个考上浙江大学的人说二类错误会减小。
我！·#%￥……—*

作者: 天冬氨酸 时间: 08-5-31 12:41

原帖由 elfishtao 于 2008-5-30 19:51 发表

这句话是有前提条件的
光这样说是不对的

re
应该是说在其他条件不变的情况下，α与β不可能同时减小或增大。

作者: 天冬氨酸 时间: 08-5-31 12:57

原帖由 笔为剑 于 2008-5-31 12:17 发表

恩，我也这么认为。
有个老师说二类错误会增加，而有个考上浙江大学的人说二类错误会减小。
我！·#%￥……—*

特意翻了一下概率统计学和生物统计学的课本，还真没找到关于这种情况下二类错误的分析。。。

作者: 笔为剑 时间: 08-6-2 18:21
有个人认为犯二类错误的概率会增加。
理由：设第一次检验犯二类错误的概率为β1，第二次检验犯二类错误的概率为βn...第三次检验犯二类错误的概率为βn。那么，第一次检验不犯二类错误的概率为1-β1，第二次检验不犯二类错误的概率为1-β2...第n次检验不犯二类错误的概率为1-βn。n次检验都不犯二类错误的概率是（1-β1）（1-β2）...（1-βn），这个值小于1-β1，也就是说n次检验犯二类错误的概率要大于β1，也就是说犯二类错误的概率增加。

似乎有道理。

作者: Soleda 时间: 08-6-2 18:50
列个题的正确答案是哪个？

作者: 笔为剑 时间: 08-6-2 23:26

原帖由 Soleda 于 2008-6-2 18:50 发表
列个题的正确答案是哪个？

原题给的答案是B。但我们怀疑答案是不是错了。
我问了许多老师和研究生，有人说二类错误的概率增加，有人说减小，也有人说不变。

作者: 天冬氨酸 时间: 08-6-3 13:17

原帖由 笔为剑 于 2008-6-2 18:21 发表
有个人认为犯二类错误的概率会增加。
理由：设第一次检验犯二类错误的概率为β1，第二次检验犯二类错误的概率为βn...第三次检验犯二类错误的概率为βn。那么，第一次检验不犯二类错误的概率为1-β1，第二次 ...

这个算法跟生物统计学中证明多次t检验会造成犯一类错误的概率增加是一样的
不过不清楚对于二类错误是否也适用

作者: 笔为剑 时间: 08-6-3 13:37

原帖由 天冬氨酸 于 2008-6-3 13:17 发表

这个算法跟生物统计学中证明多次t检验会造成犯一类错误的概率增加是一样的
不过不清楚对于二类错误是否也适用

为什么会可能不适用呢？

作者: 天冬氨酸 时间: 08-6-4 23:57

原帖由 笔为剑 于 2008-6-3 13:37 发表

为什么会可能不适用呢？

我不清楚是否适用
因为正反两方面的证据我都没有看到

作者: ding~ 时间: 08-6-5 12:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 天冬氨酸 时间: 08-6-5 15:59

原帖由 ding~ 于 2008-6-5 12:00 发表
在原版书上该章节中, 把犯一类错误的可能分为2种, 每次犯错的可能, 累积犯错的可能.
在张厚粲一书该章节中, 多次比较如用T检验, 犯一类错误的可能性的公式, 求的是: 多次比较中最大T值>临界值时犯错的可能, 指 ...

书上的公式9—16的推导是这样的：
每次t检验中犯一型错误的概率为α，那么每次不犯一型错误的概率为(1-α)，N次检验中均不犯一型错误的概率为(1-α)的N次方，则N次检验犯一型错误的概率为

那个公式我用word编辑的，结果居然显示不出来

反正就是9-16那个公式啦，大家明白就行

[ 本帖最后由天冬氨酸于 2008-6-5 16:01 编辑 ]

作者: 笔为剑 时间: 08-6-5 19:36

原帖由 天冬氨酸 于 2008-6-5 15:59 发表

书上的公式9—16的推导是这样的：
每次t检验中犯一型错误的概率为α，那么每次不犯一型错误的概率为(1-α)，N次检验中均不犯一型错误的概率为(1-α)的N次方，则N次检验犯一型错误的概率为
.

所以我认为犯II类错误的概率也可以用类似的公式嘿嘿

作者: Soleda 时间: 08-6-6 11:32

原帖由 笔为剑 于 2008-6-5 19:36 发表

所以我认为犯II类错误的概率也可以用类似的公式嘿嘿

似乎没什么不妥

作者: glx198506 时间: 08-6-15 16:35
见书289页就有答案！！！但是我感觉不是很清楚，请教过数学系和心理系的统计老师，他们的讲解都有点牵强。最好的理解是“在其他条件不变的情况下，α与β不可能同时减小或增大”呵呵。。。。。。把这句话当成公理用吧。

作者: 天冬氨酸 时间: 08-6-16 14:11

原帖由 glx198506 于 2008-6-15 16:35 发表
见书289页就有答案！！！但是我感觉不是很清楚，请教过数学系和心理系的统计老师，他们的讲解都有点牵强。最好的理解是“在其他条件不变的情况下，α与β不可能同时减小或增大”呵呵。。。。。。把这句话当成公 ...

你忽略前提了
其他条件在这里已经改变了

作者: 笔为剑 时间: 08-6-16 16:08

原帖由 天冬氨酸 于 2008-6-16 14:11 发表

你忽略前提了
其他条件在这里已经改变了

是的，“其他条件”已经变了。很多人都是死抠这一句，结果...

作者: 天冬氨酸 时间: 08-6-16 21:34

原帖由 笔为剑 于 2008-6-16 16:08 发表

是的，“其他条件”已经变了。很多人都是死抠这一句，结果...

结果怎么了？
我感觉这个题目已经讨论清楚啦啊

作者: 笔为剑 时间: 08-6-16 23:31

原帖由 天冬氨酸 于 2008-6-16 21:34 发表

结果怎么了？
我感觉这个题目已经讨论清楚啦啊

我就是说很多人死抠那句话不放，结果都想错了。恩

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